|
|
Potrzebuje uporządkowania wiedzy, Bóg-Religia. |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
 Wysłany: Czw 19:15, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ale czy katolicy nie powinni cieszyć się ze śmierci i nie poddawać się nawet leczeniu? Bo przecież idą do lepszego świata, bez bólu, cierpień, będą u boku boga itd. Po co cierpieć skoro jest lepszy świat po tym?
Strach, że może tam nic jednak nie ma? Według mnie wiara w życie po życiu to oznaka ludzi słabych. Widzą, że grzeszą i świat nie jest taki dobry, jaki być powinien i modlitwami chcą wyprosić przyszłe miejsce w niebie. Nie potrafią cieszyć się życiem, więc marzą o lepszej przyszłości po wieki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Czw 19:18, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Jojo , wolna wola , nie pamiętasz ? Albo ślepy zaułek w który zabrnęło chrześcijaństwo z jego bzdurnymi i nielogicznymi dogmatami .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:58, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| tadzio90 napisał: Strach, że może tam nic jednak nie ma? Według mnie wiara w życie po życiu to oznaka ludzi słabych. Widzą, że grzeszą i świat nie jest taki dobry, jaki być powinien i modlitwami chcą wyprosić przyszłe miejsce w niebie. Nie potrafią cieszyć się życiem, więc marzą o lepszej przyszłości po wieki. |
Tadzio a ty za to jesteś bardzo silny z tego, co widzę. Nie martw się dla ciebie skończy się wszystko w chwili śmierci. Może nie tyle miejsce w niebie, co chcą wyprosić, aby ten świat się zmienił. W jaki sposób cieszyć się życiem? Każdy ma dla siebie inny sposób, aby się cieszyć życiem, ale nie każdy go musi rozumieć. | Cytat: Vill , a jeśli chcę odrzucić boga za życia , a przyjąć go po śmierci ? |
Ja odpowiedziałem poprzednio na twojego posta adamski.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 20:32, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| adamski napisał: Vill , a jeśli chcę odrzucić boga za życia , a przyjąć go po śmierci ? Jeżeli taka jest moja wolna wola , to na pewno - według tego co mówisz - kochający pan i władca nie będzie miał nic przeciwko temu . Przecież on nic nie narzuca i w nic z nami nie gra . |
Dokładnie. Jeśli będziesz żałował za grzechy w momencie śmierci to Bóg Ci wszystko odpuści. Jeśli oczywiście będziesz szczerze żałował z miłości do Boga, a nie z obawy przed karą.
| adamski napisał: No i właśnie za to człowiek został potępiony , wygnany z raju , obłożony grzechem pierworodnym ..... Jahwe powiesił też za to Jezusa . Nieźle . |
Do raju może wrócić po śmierci. Z grzechem pierworodnym przecież nie ma problemu, o chrzest dbają rodzice. Bóg chciał zmazać wszystkie ludzkie grzechy, ofiara musiała być adekwatna do win, Jezus zgodził się na to. Inaczej nie byłoby tego wydarzenia.
| adamski napisał: Gdyby człowiek był rozumny zaraz po stworzeniu , gdyby miał w sobie tyle inteligencji jak jego PIERWOWZÓR Jahwe , pewnie wiedziałby czym jest dobro , a czym zło . No , chyba że Jahwe był równie głupi . |
Człowiek znał tylko to, co widział, a w raju nie było zła. Nie było, więc ludzie go nie znali. Tak samo jest teraz, przyjmuje się wersję, że jeśli czegoś nie widać to tego nie ma. Duchów nie widać, więc przyjmuje się, że nie istnieją. Nie jest tak? Mimo rozumu odrzuca się pewne rzeczy, których jeszcze nikt nie udowodnił naukowo, bo przecież miliony świadków to nie jest dowód. Trzeba wszystko wzorami i doświadczeniami udowodnić na papierze.
| tadzio90 napisał: Ale czy katolicy nie powinni cieszyć się ze śmierci i nie poddawać się nawet leczeniu? Bo przecież idą do lepszego świata, bez bólu, cierpień, będą u boku boga itd. Po co cierpieć skoro jest lepszy świat po tym?
|
A po co się śpieszyć do śmierci? Życie i tak jest krótkie, a koniec nie ucieknie. A do niedawna było przekonanie, że samobójstwo jest najcięższym grzechem, tacy ludzie idą na potępienie i nie wolno było ich chować na cmentarzu. Całe szczęście, że to się zmieniło, bo to istna głupota była. A poza tym każdy człowiek ma wpisany w geny strach przed śmiercią. Właśnie dlatego, żeby wizja raju ich nie omamiła.
| tadzio90 napisał: Strach, że może tam nic jednak nie ma? Według mnie wiara w życie po życiu to oznaka ludzi słabych. Widzą, że grzeszą i świat nie jest taki dobry, jaki być powinien i modlitwami chcą wyprosić przyszłe miejsce w niebie. Nie potrafią cieszyć się życiem, więc marzą o lepszej przyszłości po wieki.
|
A według mnie to nie oznaka ludzi słabych. Tak na logikę: nic na świecie nie ginie, jedynie zmienia formę. Chodzi mi tu o materię. Jednak świadomość ludzka nie jest materią. Dlaczego miałaby nie podlegać temu prawu? Naukowcy już podejrzewają, że świadomość ludzka to coś odrębnego od ciała i może funkcjonować bez ciała. Ciało umrze, ale świadomość zostaje. Ta świadomość zwie się duszą. Gdzieś pisałam, że już trwają doświadczenia nad udowodnieniem istnienia duszy. Naukowcy badają ludzi w czasie śmierci klinicznej. Ustawiają hologramy widoczne z wysokości kilku metrów nad ziemią. Jeśli człowiek wylatujący z ciała opisze je dokładnie po odratowaniu, to będzie oznaczało, że dusza istnieje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vill dnia Czw 20:38, 16 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Czw 22:30, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Vill napisał: A do niedawna było przekonanie, że samobójstwo jest najcięższym grzechem, tacy ludzie idą na potępienie i nie wolno było ich chować na cmentarzu. Całe szczęście, że to się zmieniło, bo to istna głupota była. |
O zdziwiłbyś się ilu wiejskich księży nie da pogrzebać ciała na cmentarzu (jedynym w promieniu kilkudziesięciu kilometrów), bo osoba ta popełniła samobójstwo.
W Polsce niestety jest bardzo restrykcyjne prawo o poszanowaniu ciała zmarłego i ciało lub urnę trzeba przechowywać na cmentarzu. Dlatego też się cieszę, że w mieście jest cmentarz komunalny, stale powiększany.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 4:46, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Vill napisał: Jeśli będziesz żałował za grzechy w momencie śmierci to Bóg Ci wszystko odpuści. Jeśli oczywiście będziesz szczerze żałował z miłości do Boga, a nie z obawy przed karą. |
Czyli wolna wola jest czymś złym ? Czymś czego trzeba żałować nawet ? Ja nie mówię o grzechach , ja mówię o życiu z wolną wolą i o naturalnym , sumiennym odróżnianiu dobra od zła ( czemu przecież Jahwe się sprzeciwiał , dlatego stworzył człowieka bez tej możliwości ). To przecież bez sensu . Bez sensu całe to gadanie . Moją wolną wolą jest życie bez boga na ziemi , życie zgodnie z wolną wolą i zgodnie z sumieniem , z wolną wolą odrzucić grzech i ten dziwny pierworodny też , a po śmierci żyć obok boga w raju . I bez żalu do życia i do samego siebie .
| Vill napisał: Do raju może wrócić po śmierci. Z grzechem pierworodnym przecież nie ma problemu, o chrzest dbają rodzice. Bóg chciał zmazać wszystkie ludzkie grzechy, ofiara musiała być adekwatna do win, Jezus zgodził się na to. Inaczej nie byłoby tego wydarzenia. |
Chrzczenie nieświadomych tego ludzi , jest dla mnie przejawem fanatyzmu religijnego i kpiny z prawa każdego człowieka do wyboru własnej drogi rozwoju duchowego i własnej religii . Konkordat nawet nie wspomina o chrzcie , a sam chrzest jest niezgodny z Konstytucją RP i z Prawami Człowieka . Chrzci się pewnie z innych pobudek także , takich jak strach przed społeczeństwem , jak wstyd przed rodziną , księdzem ... "no bo co ludzie powiedzą ?".
A więc TWOIM zdaniem , Jezus umarł ( został zatorturowany na śmierć ) zupełnie słusznie ? Po to , aby np. TWOJE grzechy złagodzić ? Dziwnym jest to , że chrześcijanie twierdzą iż ich religia nie jest religią egoistów . A tutaj proszę , nawet zabicie kogoś niewinnego jest wręcz żądane dla zbawienia WŁASNEJ duszy . I to dzięki chorym zasadom , zrodzonych w chorym umyśle istoty , którą chrześcijanie nazywają bogiem .
Czy byłabyś zdolna powiedzieć wprost w twarz Jezusowi ( kto wie , może nawet czyta i to forum ) : "Chłopie , Twoja ofiara była adekwatna do moich grzechów . Pa pa ".
Jezus prosił Jahwe aż trzykrotnie aby nie doszło do tej masakry . Nie widział sensu aby to nastąpiło . I tylko nie mów że to "chwila słabości" boga-człowieka . Raz dla wygody Jezus jest bogiem , a raz dla wygody Jezus jest człowiekiem ? Tylko kolejny dziwny i służący dla usprawiedliwienia dogmatów kieckowych podstęp . Doszło do tego , iż to człowiek ma moc "uruchamiania" bądź "wyłączania" boskości u Jezusa .
| Vill napisał: Człowiek znał tylko to, co widział, a w raju nie było zła. Nie było, więc ludzie go nie znali. Tak samo jest teraz, przyjmuje się wersję, że jeśli czegoś nie widać to tego nie ma. Duchów nie widać, więc przyjmuje się, że nie istnieją. Nie jest tak? Mimo rozumu odrzuca się pewne rzeczy, których jeszcze nikt nie udowodnił naukowo, bo przecież miliony świadków to nie jest dowód. Trzeba wszystko wzorami i doświadczeniami udowodnić na papierze. |
A co w raju robił wąż ? Co w raju robiła zdrada i nieposłuszeństwo ?
To co napisałem powyżej w trybie przypuszczającym , powinienem teraz zacytować dosłownie . Człowiek został wciągnięty w głupią i krwawą grę z Jahwe i przez Jahwe .
A o jakich milionach mówisz ? Np. w Fatimie mamy do czynienia z famą , iż to miejsce uzdrawia . Na 5 milionów ludzi przybywających tam co roku , udowodniono poprzez te wszystkie lata 65 uzdrowień . I nie martw się , nikomu nie odrosła noga , nikomu nie odrósł palec . Te wszystkie "cuda" pojawiły się tylko w przypadku chorób wewnętrznych , których uleczenie i tak było możliwe . Jeżeli dodamy do tego moc umysłu i autosugestii , to sprawa chyba jasna . A ilu z tych osób mogło być podstawionych ?
Człowiek usprawnia działanie organizmu . Człowiek wymyśla urządzenia podtrzymujące życie . Człowiek przeżyje różne choróbska , których by nigdy nie pokonał jako "Adam z raju" . Technika i religia - no proszę , nawet Biblia musi tu ustąpić pola . A takie in vitro , jest tępione przez religijnych oszołomów .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez adamski dnia Pią 4:49, 17 Kwi 2009, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 13:44, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| adamski napisał:
Czyli wolna wola jest czymś złym ? Czymś czego trzeba żałować nawet ? Ja nie mówię o grzechach , ja mówię o życiu z wolną wolą i o naturalnym , sumiennym odróżnianiu dobra od zła ( czemu przecież Jahwe się sprzeciwiał , dlatego stworzył człowieka bez tej możliwości ). To przecież bez sensu . Bez sensu całe to gadanie . Moją wolną wolą jest życie bez boga na ziemi , życie zgodnie z wolną wolą i zgodnie z sumieniem , z wolną wolą odrzucić grzech i ten dziwny pierworodny też , a po śmierci żyć obok boga w raju . I bez żalu do życia i do samego siebie .
|
Wolna wola nie jest zła. Nie o to mi chodziło. Mówimy o Twoim wyborze. Grzech to świadome i dobrowolne odwrócenie się od Boga (uczynkami bądź samą wolą). Założyłeś, że za życia odwróciłeś się od Boga, a po śmierci chcesz do niego powrócić, więc musisz żałować tego, że się od niego odwróciłeś. Nie wydaje Ci się to naturalne? W sumie jeśli będziesz chciał na prawdę powrócić z miłości do Boga, to żal sam przyjdzie. Bo jak już mówiłam, tylko żal z miłości do Boga daje zbawienie. Żal z obawy przed karą wystarcza jedynie przy spowiedzi. I nie widzisz w tym łaskawości, że taki wystarcza?
| adamski napisał:
Chrzczenie nieświadomych tego ludzi , jest dla mnie przejawem fanatyzmu religijnego i kpiny z prawa każdego człowieka do wyboru własnej drogi rozwoju duchowego i własnej religii . Konkordat nawet nie wspomina o chrzcie , a sam chrzest jest niezgodny z Konstytucją RP i z Prawami Człowieka . Chrzci się pewnie z innych pobudek także , takich jak strach przed społeczeństwem , jak wstyd przed rodziną , księdzem ... "no bo co ludzie powiedzą ?".
|
Przesadzasz. Rodzice chcą dobrze. Jeśli będziesz chciał zmienić religię to i tak możesz zmienić już w wieku 16/18 lat, chrzest w niczym nie przeszkadza. W sumie to dobrze, że dziecko już jakieś pojęcie o religijności ma. A pozostanie przy religii to jego własny wybór. Obrońcy praw człowieka nie ingerują, ponieważ chrzest niemowląt wynika trochę także z tradycji polskiej.
| adamski napisał:
A więc TWOIM zdaniem , Jezus umarł ( został zatorturowany na śmierć ) zupełnie słusznie ? Po to , aby np. TWOJE grzechy złagodzić ? Dziwnym jest to , że chrześcijanie twierdzą iż ich religia nie jest religią egoistów . A tutaj proszę , nawet zabicie kogoś niewinnego jest wręcz żądane dla zbawienia WŁASNEJ duszy . I to dzięki chorym zasadom , zrodzonych w chorym umyśle istoty , którą chrześcijanie nazywają bogiem .
Czy byłabyś zdolna powiedzieć wprost w twarz Jezusowi ( kto wie , może nawet czyta i to forum ) : "Chłopie , Twoja ofiara była adekwatna do moich grzechów . Pa pa ".
|
Umarł niesłusznie. Umarł z miłości do nas, taki był jego wybór.
| adamski napisał:
A co w raju robił wąż ? Co w raju robiła zdrada i nieposłuszeństwo ?
To co napisałem powyżej w trybie przypuszczającym , powinienem teraz zacytować dosłownie . Człowiek został wciągnięty w głupią i krwawą grę z Jahwe i przez Jahwe .
|
Pojawił się pierwszy i ostatni raz. Ludzie go jeszcze nie znali. Poznali dopiero, gdy zorientowali się, co zrobili. Gdy zrozumieli konsekwencję swojego czynu. Zdrada i nieposłuszeństwo zagościły potem.
| adamski napisał:
A o jakich milionach mówisz ? Np. w Fatimie mamy do czynienia z famą , iż to miejsce uzdrawia . Na 5 milionów ludzi przybywających tam co roku , udowodniono poprzez te wszystkie lata 65 uzdrowień . I nie martw się , nikomu nie odrosła noga , nikomu nie odrósł palec . Te wszystkie "cuda" pojawiły się tylko w przypadku chorób wewnętrznych , których uleczenie i tak było możliwe . Jeżeli dodamy do tego moc umysłu i autosugestii , to sprawa chyba jasna . A ilu z tych osób mogło być podstawionych ?
|
Nie miałam na myśli akurat objawień. Mówię choćby o duszach zmarłych ludzi, kontaktujących się z nami. Wiem, że czuwają nad nami. I wiem, że istnieją. A nauka nie chce dopuścić tego do świadomości, bo to przecież przeczy rozumowi i jest nieracjonalne.
| adamski napisał:
A takie in vitro , jest tępione przez religijnych oszołomów
|
I słusznie. Teraz napiszę z naukowego punktu widzenia. Jest już udowodnione przez psychologów i naukowców, że człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia. Psychologowie mogą nawet sprawić podczas swoich sesji, że człowiek będzie zasypiał z zachowaniami typowymi dla rozwoju prenatalnego: będzie się próbował skulić w pozycję embrionalną, będzie ssał kciuk itp. Jest to możliwe, ponieważ podświadomość doskonale pamięta rozwój prenatalny. Czyli zarodek jest już człowiekiem i ma już świadomość. Podczas jednego zabiegu in vitro giną setki tysięcy zarodków z powodu wad genetycznych. Człowiek nie potrafi jeszcze zapłodnić w probówce ze 100% perfekcją. Z setek tysięcy pobranych komórek może setki przeżyją sztuczne zapłodnienie, dziesiątki będą na tyle zdrowe, że jakoś dadzą radę przeżyć, z tego trzeba wybrać kilka zdrowych i umieścić w ciele matki. Największa ilość dzieci urodzonych z zabiegu in vitro to chyba 8 (było o tym głośno niedawno). Także podczas 1 zabiegu in vitro giną setki tysięcy małych ludzi.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vill dnia Pią 13:51, 17 Kwi 2009, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 17:35, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Vill , widzę że nasza dyskusja troszkę zakręca kółeczko .Ale jest to naturalne , kiedy nie agitujemy i nie staramy się zmieniać jeden drugiego .
Ja rozumiem pojęcie wolnej woli . Jednak w wydaniu chrześcijańskim to wygląda raczej na ultimatum ze strony najjaśniejszego . Grzech to bardzo cwane narzędzie religijne .
Ktoś kiedyś zebrał wszystkie najmocniejsze naturalne i zgodne z boskim planem projektowym popędy człowieka ( zwierzęta też takowe mają , ale jakoś nikt nie robi z tego problemu ) i nazwał je grzechem . Potem to już tylko władza nad tłumem .
Wiesz , dla nas może naturalnym jest poczucie wstydu czy winy , ale pamiętaj .... miłość boża jest wszechpotężna . Czyżbyś w nią nie ufała ? Dlaczego bóg nie może uszanować mojej wolnej woli , którą przecież mi dał i w nią wyposażył ? Co daje Tobie moc mówienia mi co MUSZĘ zrobić aby bóg uszanował moją wolną wolę ? Znasz boga osobiście ? Wiesz o czym myśli i co planuje ? Znasz zakamarki jego przepastnego umysłu ? To przecież domena dogmatystów i gości w purpurze .
Wiem że artykułu o chrzcie i o innych chrześcijańskich rytuałach czarnomagicznych nie doczytałaś . A może wierzysz chociaż w to , iż chrzest pozostawia znamię na duszy . Jeżeli tak , to jest to przecież ingerencja w sferę duchową i w samą aurę . To już jest podejrzane . Ja rozumiem że rodzice chcą dobrze dla swoich pociech , ale w/g mnie , powielają błąd i zbrodnię , na nowo narodzonym człowieku .
Wiesz jaka jest kara od odejścia od katolicyzmu ? I teraz ochrzcij kochane dziecko w kościele katolickim , i daj mu z niego odejść w wieku 18-tu lat . Jeżeli nie mylę się , właśnie skazałaś swoje dziecko na piekło . A to ma dużo wspólnego z miłością Jahwe .
A obrońcy praw człowieka nie ingerują , bo dochodzi jeszcze do tego i strach przed społeczeństwem , a o prawicowych politykach nie wspomnę . Dobrze że chociaż w tym punkcie troszkę się zgadzamy .
Jezus nie chciał umierać . Jego wybór padł na wolę Jahwe . To nie był wybór Jezusa . I nie umarł z miłości do chrześcijan , umarł z posłuszeństwa do taty .
A co do węża w raju . Jak to "się pojawił" ? To jakaś samosiejka była ? Nie został stworzony i podstawiony przez Jahwe ? Jeżeli zło jeszcze nie istniało , to istniał boski plan . Mówisz że ludzie go jeszcze nie znali . Jasne że nie . Przypomnę jeszcze raz moje słowa :
| adamski napisał: Gdyby człowiek był rozumny zaraz po stworzeniu , gdyby miał w sobie tyle inteligencji jak jego PIERWOWZÓR Jahwe , pewnie wiedziałby czym jest dobro , a czym zło . No , chyba że Jahwe był równie głupi . |
Widzisz , pisząc o nieposłuszeństwie i zdradzie w świetle akcji z wężem i owocem , stwarzasz sztuczne poczucie winy i żalu . Adam i Ewa byli podstępnie wplątani w grę . To była sztuczna , wyreżyserowana sytuacja z jej późniejszymi konsekwencjami . Adam i Ewa byli niewinni i celowo wywołano u nich uczucia niskiego rzędu . Taki plan taty J.
Jahwe tego typu niskie uczucia stosuje na każdym kroku .
| Vill napisał: Nie miałam na myśli akurat objawień. Mówię choćby o duszach zmarłych ludzi, kontaktujących się z nami. Wiem, że czuwają nad nami. I wiem, że istnieją. A nauka nie chce dopuścić tego do świadomości, bo to przecież przeczy rozumowi i jest nieracjonalne. |
Wiesz , mnie nie musisz przekonywać do istnienia świata duchowego , astralnego . Wierzę w to wszystko . Jednak twierdzę że religia obłudnie kłamie i wszystko przedstawia tylko z własnego punktu widzenia .
Niepotrzebnie wyskoczyłem z tym in vitro . Pasuję , a jak ktoś chce , to może założyć odrębny wątek .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:30, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Paradoks Judasza
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KrystJahn
Forumowicz.
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: WrocLove
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:22, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| adamski napisał:
Ktoś kiedyś zebrał wszystkie najmocniejsze naturalne i zgodne z boskim planem projektowym popędy człowieka ( zwierzęta też takowe mają , ale jakoś nikt nie robi z tego problemu ) i nazwał je grzechem . Potem to już tylko władza nad tłumem .
Dlaczego bóg nie może uszanować mojej wolnej woli , którą przecież mi dał i w nią wyposażył ?
Znasz zakamarki jego przepastnego umysłu ? To przecież domena dogmatystów i gości w purpurze .
A co do węża w raju. Adam i Ewa byli podstępnie wplątani w grę . To była sztuczna , wyreżyserowana sytuacja z jej późniejszymi konsekwencjami . Adam i Ewa byli niewinni i celowo wywołano u nich uczucia niskiego rzędu . Taki plan taty J.
|
hmm zwierzęta tez mają popędy - zwierzę dla ciebie jest wzorem? dlatego jest przykazanie - 'nie bedziesz mial bogow innych oprócz Mnie'
piszesz ze religia jest fałszywa jednocześnie oskarżając o to Jahwe - ale własnie dlatego On posłał Jezusa na ziemie bo juz bylo za duzo fałszu w kosciele, Jezus nauczal biednych ludzi i tych ktorzy szukali Boga ale nie nauczal ich w kosciele bo tam wlasnie wykorzystywali wiare do władzy nad tłumem, zreszta pozniej to kosciol pobudzil tłum, zeby krzyczeli aby ukrzyżowac Jezusa
o to co jest napisane w Apokalipsie
Ap 17
Chodź, ukażę ci wyrok na Wielką Nierządnicę1,
która siedzi nad wielu wodami, 2 z którą nierządu się dopuścili królowie ziemi,
a mieszkańcy ziemi się upili
winem jej nierządu».
3 I zaniósł mnie w stanie zachwycenia na pustynię.
I ujrzałem Niewiastę siedzącą na Bestii szkarłatnej2,
pełnej imion bluźnierczych,
mającej siedem głów i dziesięć rogów.
4 A Niewiasta była odziana w purpurę i szkarłat
Ap 18
Biada, biada, wielka stolico,
odziana w bisior, purpurę i szkarłat,
cała zdobna w złoto, drogi kamień i perłę,
17 bo w jednej godzinie przepadło tak wielkie bogactwo
wg niektorych opinii, fragmenty te odnoszą sie do Watykanu
Adam i Ewa podstępnie wplątani w grę.... moze i bylo to wyrezyserowane ale tylko po to zeby ludzie mieli wybór, zeby nie byli marionetkami ale zeby mogli zobaczyc co to zlo i dobro i zeby sami wybrali jak wolą żyć
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Pią 22:32, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ależ przecież historyjka o Adami i Ewie jest symboliczna, nie istniała. Możesz wiele tekstów stamtąd brać i interpretować na czasy dzisiejsze, nie takie było ich przeznaczenie. To było dla prostych ludzi tamtejszych czasów. Nie masz przecież nigdzie napisane, że nie będziesz używać prezerwatyw, ani też, że nie będziesz używać komórek embrionalnych do badań. A jednak są ludzie, którzy potrafią tak interpretować biblię, że i na to znajdą jakis cytat.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 23:25, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| KrystJahn napisał: hmm zwierzęta tez mają popędy - zwierzę dla ciebie jest wzorem? dlatego jest przykazanie - 'nie bedziesz mial bogow innych oprócz Mnie' |
Przed zjedzeniem owocu człowiek był na poziomie intelektualnym zwierząt . To zły przykład ? Zwierzę to także istota żywa , kochana ( podobno ) przez Jahwe . Widzisz coś złego w tym ? Pierwotne popędy są wspólne dla wszystkich istot żywych . Program stworzenia i wola stwórcy .
| KrystJahn napisał: piszesz ze religia jest fałszywa jednocześnie oskarżając o to Jahwe - ale własnie dlatego On posłał Jezusa na ziemie bo juz bylo za duzo fałszu w kosciele, Jezus nauczal biednych ludzi i tych ktorzy szukali Boga ale nie nauczal ich w kosciele bo tam wlasnie wykorzystywali wiare do władzy nad tłumem, zreszta pozniej to kosciol pobudzil tłum, zeby krzyczeli aby ukrzyżowac Jezusa |
Hmmm , myślałem że Jezus pojawił się jeszcze przed kościołem , ale chyba chodzi Ci o Judaizm . Jezus ( jeżeli istniał ) trafił na dobry grunt - na biedotę . A to był ... WIEEEEEEEEELKI tłum . Możesz mi wierzyć na słowo .
Kluczem do ukrzyżowania jest scena w Ogrójcu . Wszystko co się stało potem , było wolą tylko i wyłącznie Jahwe . No chyba że Jahwe nie posiada na tyle mocy magicznej , aby zapanować nad tłumem . Wtedy byłby przecież zwykłą marionetką .
| KrystJahn napisał: o to co jest napisane w Apokalipsie
Ap 17
Chodź, ukażę ci wyrok na Wielką Nierządnicę1,
która siedzi nad wielu wodami, 2 z którą nierządu się dopuścili królowie ziemi,
a mieszkańcy ziemi się upili
winem jej nierządu».
3 I zaniósł mnie w stanie zachwycenia na pustynię.
I ujrzałem Niewiastę siedzącą na Bestii szkarłatnej2,
pełnej imion bluźnierczych,
mającej siedem głów i dziesięć rogów.
4 A Niewiasta była odziana w purpurę i szkarłat
Ap 18
Biada, biada, wielka stolico,
odziana w bisior, purpurę i szkarłat,
cała zdobna w złoto, drogi kamień i perłę,
17 bo w jednej godzinie przepadło tak wielkie bogactwo |
Dzięki za kącik poetycki .
| KrystJahn napisał: Adam i Ewa podstępnie wplątani w grę.... moze i bylo to wyrezyserowane ale tylko po to zeby ludzie mieli wybór, zeby nie byli marionetkami ale zeby mogli zobaczyc co to zlo i dobro i zeby sami wybrali jak wolą żyć |
Adam i Ewa to ofiary krwawej gierki Jahwe . Pokolenia są obłożone karą za to , czego nie dokonały . Jahwe posłał na drzewo własnego syna wbrew jego prośbom . A chrześcijanie i tak są marionetkami . Niby mają wybór , ale nie mogą z niego korzystać . Chyba że zostaną potępieni na wieki .
Sam przyznajesz że to było wyreżyserowane , więc po co kłamstwa o grzechu pierworodnym , po co obwinianie człowieka o nieposłuszeństwo . Zresztą , nie będę powielał tego co napisane w tym wątku .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez adamski dnia Pią 23:27, 17 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:58, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: Adam i Ewa podstępnie wplątani w grę.... moze i bylo to wyrezyserowane ale tylko po to zeby ludzie mieli wybór, zeby nie byli marionetkami ale zeby mogli zobaczyc co to zlo i dobro i zeby sami wybrali jak wolą żyć |
Prawda.
| Cytat: Adam i Ewa to ofiary krwawej gierki Jahwe . |
A cóż to za gierki? Po tym, co się stało po wypędzeniu z raju można było zobaczyć, że człowiek coraz bardziej się staczał, dążył do samozagłady. Jedynym, który zachował moralne zasady był Noe reszta była już całkowicie pozbawiona jakiejkolwiek przyzwoitości. To była szansa na poprawę całej ludzkości po tym jak Bóg oczyścił ziemie z całego zła. Niestety człowiek nie skorzystał, ale jak widać Bóg musiał mocno wierzyć w człowieka, bo takich szans było kilka. Teraz znowu można zobaczyć odejście od moralnych zasad i upadek. Nie ma się, co dziwić, że żałował tego, że stworzył człowieka po tym, co robił. Stary testament nie byłby tak krwawy żeby człowiek był inny. Apokalipsa pokaże jak wygląda życie bez Boga na ziemi. Stanie się to, czego tak pragniesz tadzio90 ogólnoświatowy ateizm.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 10:49, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Gdyby człowiek nie zjadł owocu , pewnie teraz siedzielibyśmy sobie na drzewach i zajadali szczęśliwie banany . A Jahwe spacerowałby sobie jak zadowolony ogrodnik , oglądając człowieka podczas całorocznych godów .
Jojo , mówisz o Noe i o potopie . Ale to I TAK BYŁO ZA MAŁO dla Jahwe ( on lubi mordować na szeroką skalę , do tego jeszcze się okazało , że to jego najdoskonalsze stworzenie chyba wcale takim nie jest , Jahwe jest bardziej zmienny od kobiet ) i później jeszcze zabił swego syna . Ale i to również nie spowodowało wyplenienia zła z ziemi , nie zaspokoiło wiecznego i nieograniczonego apetytu Jahwięcego na krew i przemoc . Miłościwy kościół spółki Jahwe-Jezus-Maryja jest przecież tego dowodem . Religie są na tyle szalone , że w imię bogów usprawiedliwić mogą największe podłości . Z takimi bogami to mnie nawet nie dziwi .
Jojo napisał: | Cytat: Adam i Ewa podstępnie wplątani w grę.... moze i bylo to wyrezyserowane ale tylko po to zeby ludzie mieli wybór, zeby nie byli marionetkami ale zeby mogli zobaczyc co to zlo i dobro i zeby sami wybrali jak wolą żyć |
Prawda.
|
Oj chłopaki , widzę że macie bardzo niską wartość dla samych siebie , czy też bardzo niską samoocenę . Kiedy ktoś kogoś w coś wpląta bez jego wiedzy i zgody , to wielkie halo . A tutaj sami przyznajecie że człowiek padł ofiarą mistyfikacji i że wszystko zostało przygotowane i wyreżyserowane . I chyba po prostu najzwyczajniej w świecie boicie się Jahwe , aby otwarcie przyznać że to była podłość i zwykłe chamstwo .
W końcu jednym z najpopularniejszych powiedzonek chrześcijańskich jest " bój się boga " .
" żeby mogli zobaczyć co to zło i dobro i żeby sami wybrali jak wolą żyć" i co z tego ? Jak według Was macie do wyboru wielkie g***o ( przepraszam za dosadność ) . Nic nie możecie wybrać , bo pojęcie wolna wola jest tylko pustym sloganem w wersji chrześcijańskiej . Liczy się tylko chora i pokręcona wola Jahwe , nie Wasza . No bo przecież kiedy nie wykonujecie posłusznie jego woli i jego nakazów ... nie jesteście już chrześcijanami , i nie żyjecie w zgodzie z chrześcijańską doktryną . I wała z obecności najjaśniejszego po śmierci . Nawet śmierć Jezusa poszła na marne w tym przypadku ( co tylko dowodzi że ta śmierć była dla uciechy najlitościwszego ) .
Reżyser nie zabija na planie filmowym , ale wy sami podstawiacie swe głowy pod kata . I widzę że jesteście w jakimś stopniu nawet zadowoleni . Religia może wiele złego uczynić w postrzeganiu i ocenianiu świata i innych . Im więcej fanatyzmu , tym więcej szaleństwa .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:58, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
A napewno siedziałby sobie na tym drzewie i był by naprawdę szczęśliwy. A na pewno by spacerował na pewno i rozmawiał z Adamem i Ewą i ich dziećmi. Widać już na samym początku, kto powinien się bać Boga, ten, kto źle czyni!!!
Nie Bóg zabił Jezusa tylko ludzie i Jezus był kolejną szansą dla ludzi na poprawę, ale znowu jej nie wykorzystali, tym razem jeden człowiek zginął za miliony a nie jak u Noego gdzie miliony zginęły a przeżył tylko jeden (z całą rodziną). Nie chciałbym wplątywać w to kościoła zostawmy go lepiej na boku.
Adamski może nawet nie zdajesz sobie sprawy jak bardzo sam zostałeś kiedyś wplątany w coś i teraz uparcie wierzysz w to, co mówisz.
Bój się Boga, jeśli masz coś na sumieniu!!!
Nie musisz się obawiać, jeśli nie grzeszyłeś. Ale takich ludzi nie ma.
Wolna wola jest po to, aby zrozumieć, aby móc odróżnić i wybrać jak według siebie żyć najlepiej. Cóż ludzie zawsze brną w tą ciemność.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jojo dnia Sob 12:08, 18 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
