|
|
Katastrofa w Smoleńsku - trochę z innej strony + FILM!! |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
NB#R
Administrator
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 340
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 10:34, 15 Kwi 2010 Temat postu: Katastrofa w Smoleńsku - trochę z innej strony + FILM!! |
|
|
Emocje pomału opadają, wieści jednak cały czas przybywa. I kiedy media początkowo nawołując do jedności - obecnie dzielą obywateli (przez temat pochówku), robiąc z niego sensację naszej uwadze ucieka najistotniejszy wątek - przyczyny katastrofy.
Proszę mi z góry wybaczyć ale w tym temacie nie zostawię suchej nitki na personach, które naiwnie wierzą we wszystko co poda im się w mediach, bądź też zamiast zasięgnąć wiedzy - wolą powtórzyć bzdury stworzone przez innych super naukowców rodem z "Wp.pl". Zaznaczam też, że poniższych teorii/opcji nie należy już uznawać za pewniki.
Kto kłamie?
Od pierwszego dnia katastrofy szumnie mówiło się, iż przyczyną tragedii był błąd pilota. Wskazywano na mgłę, kiepski samolot, kiepskie lotnisko. Większość ludzi skupiło się więc na krytykowanie maszyny, którą leciał prezydent. Od początku podawano również oficjalne informacje, że samolot podchodził do lądowania 3, 4 razy. Wszyscy naoczni świadkowie, którzy byli wcześniej na miejscu zdarzenia również taką wersję wyznają - przed rozbiciem się samolotu ten krążył na niebie spory czas.
Od wczoraj jednak zmieniono tą wersję na inną. Otóż wg. płk. Anatolija Murawiewa - próba lądowania była ... tylko jedna!
Niewygodny film (pierwszy film amatorski)
Wczoraj, około godziny 9 dostałem od znajomego informację, że w nocy pojawił się w końcu w internecie film, którego autorem jest jeden z naocznych świadków. Owy świadek korzystając z telefonu komórkowego nagrał film chwilę po rozbiciu się samolotu - jeszcze przed przybyciem służb ratowniczych. Nic nadzwyczajnego w filmie prócz przerażającej scenerii i widoku by nie było, gdyby nie to - że autor filmu był świadkiem strzałów (prawdopodobnie z broni palnej). Film próbowano wstawić początkowo na różne serwisy umożliwiające upload filmów - był on jednak wszędzie kasowany. Od wieczora 13.04.2010 do godziny 11 rano dnia następnego przeprowadzono około 50 prób załadowania filmu na YouTube - kasowano film i konta z których wysyłano go. W Polsce również doszło do takiej sytuacji po załadowaniu filmu - ten ostał się na godzinę po czym został usunięty. Na szczęście kilka osób ściągnęło film na swój dysk i zaczęło go rozpowszechniać. Jeśli ktoś nie wierzy cytuje fragment rozmowy z forum NewWorldOrder.com.pl :
| Cytat: AthlonaX : Czy ktoś jest w stanie poprawić jakość tego filmu?? |
| Cytat: PvelP : pewnie was zaskocze, ale filmików jusz nie ma... fajnie, nie?? |
| Cytat: AthlonaX : hahaha wiedziałam że tak będzie xD konto "rastych", gościa który filmik wrzucił usunięte, filmiku nie ma  zdążyłam ściągnąć!!! Więć zaraz będę wstawiać gdzie się da! |
| Cytat: None : Tu jest ( [link widoczny dla zalogowanych] ) Zdążyłem w ostatniej chwili zerżnąć go i wysłać na wiele innych serwerów. Mogą sobie kasować :P
jeśli macie konta na jakiś serwisach i chce Wam się bawić, możecie odwalić krecią robotę. Skopiować ten film i rozesłać go po necie. |
Dopiero 14 kwietnia, kiedy film został wysłany do kilku mediów - ostał się na dłużej po czym około godziny 15:00 pojawiły się informacje w radiu oraz internecie, że taki filmik nakręcono zaraz po katastrofie i słychać strzały.
Film - strzały, śmiech, postacie.
Film obecnie można obejrzeć już spokojnie na serwisie YouTube
Link - http://www.youtube.com/watch?v=luOtt6q1L6c
POBIEŻNA ANALIZA FILMU :
0:10 - po lewej stronie w lesie widać postać, która zmierza na miejsce wypadku, idzie dosyć szybko jednak zakładam, że to jeden z przypadkowych gapiów.
0:34 - włącza się syrena
po 0:39 - wg. niektórych, błędnie pojawia się jakaś postać machająca ręką - jest to jednak fragment badyla, który wystaje z ziemi.
0:46 - słychać pierwsze krzyki w języku rosyjskim
0:49/0:50 - można dosłuchać się, że ktoś krzyczy po rosyjsku ubijaj tuda! (ang. kill here) czyli zabijaj/strzelaj tutaj.
0:56 - pada pierwszy strzał
1:06 - doskonale słychać drugi strzał, proszę sobie ustawić maksymalną głośność w głośnikach.
1:09 - słychać w oddali śmiech kilku osób.
1:14 - pada trzeci strzał
1:16 - pada czwarty strzał
Od razu wyleję zimną wodę na gorące głowy, które stwierdzą, że owe strzały to skutek eksplozji amunicji BOR'owców przez temperaturę.
Jeśli doszłoby do takiego czegoś usłyszelibyśmy kilkanaście seryjnych wybuchów - lub jeden bardzo duży. Jest to przede wszystkim zupełnie inny odgłos. Osoby, które miały do czynienia z bronią czy sprzętem w wojsku doskonale wiedzą, że amunicja nie daje takiego odgłosu przy niwelacji. Wielu wojskowych już zaprzeczyło.
Cytuję też wypowiedź jednego z internautów :
| Cytat: Dobrze. Załóżmy hipotetycznie, że broń sama z siebie wypaliła w skutek bliskiego źródła ognia. Na filmie są płomienie, jeden pistolet mógł znajdować się w pobliżu. Prawda?
Pomyślmy chwilkę. Przepisy bezpieczeństwa zabraniają noszenia broni z nabojem w komorze. Tym samym naboje były w magazynku. A skoro tak, to dźwięk byłby inny, gdyż zapłon jednego naboju spowodowałby zapłon innych oraz eksplozję magazynka. Pojedyncza eksplozja naboju, który jest w magazynku nie jest możliwa bez spowodowania jego rozerwania oraz eksplozji pozostałych. Pomijam fakt, że dźwięk rozrywanego np w ognisku naboju jest inny niż wystrzelonego. Wie o tym każdy, kto służył w wojsku i robił sobie z naboi pamiątkowe breloczki do kluczy. Po strzelaniu mała szansa jest by ktoś doliczył się ile oddałeś strzałów. Amunicję zawsze miało się 'na czarną godzinę' (lub na breloki) 
To niewątpliwie były wystrzały. Pytanie tylko w jakim celu? Równie dobrze mogły być to strzały na postrach temu kamerzyście. Śmiech mogła wywołać jego ucieczka. Przypominam, że nie widzieliśmy do czego było strzelane. |
Kolejna bardzo wątpliwa sytuacja to właśnie odganianie kamerzysty przez strzał. Jak dobrze wiadomo, strzał ostrzegawczy jest tylko raz, w wyjątkowych sytuacjach dwa razy. Po co więc strzelano 4 (i prawdopodobnie więcej) razy? Jakieś służby na widok gapiów tak po prostu strzelałby jeden za drugim razem w niebo? Nonsens.
Następna wątpliwa kwestia to zjawienie się służb specjalnych chwilę po wypadku a jednak jakiś czas przed przybyciem służb ratowniczych.
Bardzo dużo osób analizując wielokrotnie to co słychać w tle (okrzyki w języku rosyjskim) przekazuje informację, że padały komendy wycofywania się, powrotu, rozkazu zabicia.
Zadajmy więc sobie pytanie - kto i po co ?
Dalsze refleksje i analizy :
Gęsta mgła
Zapisy pogodowe i zeznania świadków są zgodne: rano zamglenie (mist) przechodząca przed godziną dziewiąta czasu polskiego w mgłę (fog). Temperatura gruntu i powietrza w okolicach zera: 1.. 3 C, wilgotność względna bardzo wysoka 95-98%. Opar nieprzejrzystej mgły pojawił się jakby na zamówienie tuż przed przylotem prezydenckiego samolotu. Jeszcze o g. 8.30 lądowania odbywały się normalnie. Zaledwie o g.8 wylądował Jak-40 z polskimi dziennikarzami do obsługi wydarzenia.
Dziwna eksplozja
Świadkowie naoczni, pracownicy bazy i mieszkańcy potwierdzają, że samolot skręcał na bardzo niskiej wysokości, zahaczając niemalże o samochody jadące lokalną drogą. Kierowcy i przechodnie widzieli upadek oraz wybuch i pożar. Niektórzy twierdzą, że wybuch miał miejsce zanim maszyna rozbiła się o ziemię. Jak na sprawę nie patrzeć, Tupolew 154 jest konstrukcją typu nie gniotsa, nie łamiotsa. Prędkość przy lądowaniu jest znikoma, rzędu 200 km/h (i stąd wynika niebezpieczny brak manewrowości) i trudno przy takiej prędkości wytłumaczyć wrak w kawałkach. Wbrew wyobrażeniom samolot to nie jest latająca bomba, która przy uderzeniu wybucha. Więcej - paliwo lotnicze pali się jak każde inne, a wybucha tylko starannie zmieszane z tlenem. Jak zatem wytłumaczyć wybuch? Nijak. Przy tej prędkości wrak samolotu powinien być w jednym kawałku. Dodatkowo trzeba uwględnić, że - zgodnie z oficjalną wersją oraz relacjami świadków - prezydencki tutek zahaczał o drzewa, więc spadł efektywnie z wysokości ok 20 m. Cały impet uderzenia pochodził zatem od ruchu w poziomie, przy minimalnej prędkości. Co wywołało eksplozję? Nie wiadomo. Rzadki zagajnik, w którym leżą szczątki, właściwie nie powinien być nawet przeszkodą przy szczęśliwym lądowaniu w lini prostej. Znane są przypadki awaryjnych lądowań Tu-154 na polach. Jeden z nich lądował dla przykładu w ten sposób szczęśliwie z płonącym ładunkiem papierosów, po czym spłonął na ziemi, bo załoga nie zdołała ugasić ognia. Tutek potrafi wylądować nawet jako płonąca pochodnia (i nie wybuchnąć w trakcie).
Dziwne podchodzenie
Tu-154 ma konstrukcję konia roboczego i dlatego z lubością jest używany w wersji transportowej przez różnej maści mafie. Potrafi wylądować bezpiecznie (i wystartować) w metrowym śniegu oraz na polnej drodze. Nie ma lepszego samolotu dla przemytników. Skoro tak, dlaczego nie mógł położyć się na podsmoleńskim zagajniku? Bo pilot najwyraźniej będąc tuż nad ziemią, zorientował się, że pas lotniska jest z boku i do niego już nie zdążył dolecieć. Jeszcze raz: maszyna spadła przed pasem startowym, a nie za nim, jak by należało oczekiwać przy nieudanym podchodzeniu. Pilot celował w niewłaściwe miejsce na mapie. Czy był pijany, czy przyrządy wskazywały mu niewłaściwe położenie? Po co podejrzane akrobacje, kiedy każde dziecko wie, że podchodzi się do lądowania na prostej, w razie zbyt małej/dużej prędkości podnosi się dziób do góry, zatacza wyżej koło i znowu podchodzi się na prostej. Tu jednak było inaczej. Pilot Protasiuk wyprowadził maszynę z boku pasa, za nisko i - zamiast ją poderwać na prostej - nagle skręcił. Do pasa nie doleciał. Wrota od stodoły były krzywe, czy Protasiuk krzywo patrzył? Bo że specjalnie chciał lądować po ułańsku, "z bokowca", nikt normalny nie uwierzy, a na pewno Tomasz Hypki. Szczątki leżą z boku pasa, to jest bezsporne.
Cztery podchodzenia
Zadziwiające, że pilot rzekomo próbował posadzić maszynę aż czterokrotnie. Należałoby oczekiwać, że podda się przy drugiej próbie i poleci na lotnisko awaryjne. Relacja o czterech próbach pochodzi prawdopodobnie z tv Polsat, na którą powoływali się rosyjscy komentatorzy w pół godziny po zdarzeniu. Według konfrontacji z relacjami świadków cztery podejścia są legendą, a katastrofa zdarzyła się przy pierwszym, bądź co najwyżej drugim podejściu. Pilot nie był maniakiem tego lotniska, tylko racjonalnie ocenił swe szanse na udany lot, będąc przeświadczonym, że potrafi znaleźć pas, nawet nie widząc go dokładnie. Warto zaznaczyć, że w chwili katastrofy widoczność wynosiła kilkaset metrów, więc pilot - znając właściwe położenie pasa - musiał na niego wyjść aby z bliska móc zobaczyć. Kłopot w tym, że wyszedł na niewłaściwy punkt.
System naprowadzania
Lotnisko wojskowe Smoleńsk Sewiernyj (XUBS) w odróżnieniu od cywilnego LNX nie posiada nowoczesnego systemu nawigacji ILS, w związku z tym w warunkach słabej widoczności nie zezwala się na lądowania, bowiem na instrumentach pokładowych nie widać dokładnego umiejscowienia pasa. Jednak przez dziesięciolecia na Siewiernym stacjonowała jednostka lotnicza, którą rozformowano w październiku 2009. Jakoś maszyny lądowały, w każdych warunkach pogodowych. Jak to robiły w nocy? Jak zwykle prosto - światła plus sygnalizacja radarowa wieży. Można zatem wylądować nawet po ciemku, kłopot tylko z wyznaczeniem, gdzie jest pas. Ciekawe, że potwierdzają się relacje iż przed Tupolewem podobny manewr ułańskiego skrętu na skrzydle wykonał Illiuszyn. Czyżby uległ temu samemu złudzeniu, co polski pilot? Prawdopodobnie.
Liczba ofiar
Biorąc pod uwagę siłę uderzenia, trudno jest uwierzyć, iż cała załoga i pasażerowie - przy upadku z wysokiego drzewa w ruchu ślizgowym - przypięci pasami do foteli, zginęła. Jednak taką informację podano krótko po zdarzeniu, a mianowicie w ok. pół godziny po nim, kierując się relacjami świadków i strażaków. Jednakże uporczywie pojawiają się pogłoski o trzech uratowanych, które są dementowane. Abstrachując od dziwnej hekatomby, którą trudno jest wytłumaczyć komuś, kto trochę latał i widział wypadków, zadziwiająca jest szybkość przekazania tej informacji. W normalnym toku wydarzeń liczbę ofiar podaje się po pewnym czasie, po spenetrowaniu wszystkich szczątków i dokładnym policzeniu. Tu stało się inaczej. Ratownicy od razu wiedzieli że nikt nie przeżył, bo nie ma czego zbierać. Zatem zniszczenia (wybuch) musiały być potworne, niewspółmierne do zdarzenia.
Ciekawe sąsiedztwo
O ile lądowisko Siewiernyj od niedawna, bo zaledwie od października ub.r. ma podwójne, cywilne i wojskowe zastosowanie, nie jest lądowiskiem bagatelnym. Wystarczy spojrzeć na google maps, aby uzmysłowić sobie, że Smoleńsk jest jednym z głównych centrów rosyjskiego przemysłu lotniczego. Z tego właśnie powodu wokół średniowiecznej twierdzy istnieje gęsta sieć kolejowa oraz liczne lądowiska. Z racji dobrej dostępności transportowej (węzeł kolejowy), wybrano to miejsce dla egzekucji polskich jeńców.
Pas XUBS ma długość aż 2,5 km, co powoduje że mogą na nim lądować wszystkie samoloty. Jeśli polski tupek 101 dotarłby do niego, mógł bezpiecznie lądować na ślepo i bez hamulców. Jednak do pasa nie doleciał...
Na zdjęciach wraka widać prześwitujące przez drzewa zabudowania hangaru. Kto ciekawy, znajdzie te budynki na zdjęciach satelitarnych. To hangary zakładów lotniczych Jakowlewa, produkujących samoloty Jak. Z rampy i pasa Siewernego korzystają do dziś dla prób, startów i lądowań remontowanych maszyn. Smoleńsk jest siedzibą centrali fabryki lotniczej Jakowlew, w pobliskim Mińsku (kilkadziesiąt km na zachód, na Białorusi) znajdują się główne zakłady produkcyjne.
Polski pilot, mistrz w swoim fachu był proszony o przejście na lotnisko awaryjne z powodu mgły, nie zdecydował się jednak na rezygnację z lądowania, bowiem ufał w swoje siły. Według sąsiedztwa sądząc, miał rację. Cywilne lądowisko Jużnyj było w tym momencie także pokryte mgłą, a ma krótszy pas. Pobliski Mińsk to kilkadziesiąt km podróży powrotnej ad hoc organizowanym transportem samochodowym, strata kilku godzin. Pas Jużnego jest szeroki i długi, po obu stronach ma po pół kilometra trawy, na której pilot mógł posadzić Tupolewa z zamkniętymi oczami i po pijanemu. Byle tylko podejść do ziemi, tupek może gładko lądować na każdej nawierzchni, nawet w szczerym polu.
Latający wrak
O ile Tupolewy zapisały się w swojej służbie sporą awaryjnością, były w doskonałej formie. Tu z numerem 101 przeszedł przed ostatnią Wigilią u rosyjskiego producenta w Samarze regularny remont generalny, dający mu gwarancję na kolejne pięć lat latania.Mimo wieku - 30 lat - miał wylatane zaledwie pięć tysięcy godzin, na trzydzieści przewidziane na czas życia, więc można powiedzieć, że został wyeksploatowany w 1/6. Miał unowocześnioną awionikę i nie powinien sprawiać poważnych kłopotów. O ile TU-154 jest obecnie modelem muzealnym, bo nie produkowanym i wycofanym z ekspolatacji z najważniejszych linii, w tym chińskich i Aerofłotu, z racji nadmiernej konsumpcji paliwa i przekroczonych norm hałasu, tragiczny tupek 101 był technicznie w wyśmienitym stanie technicznym i mógł jechać w każdą podróż. Ta sama maszyna wiozła przed kilku dniami premiera Tuska na uroczystości w Katyniu z udziałem premiera Putina. Tupolew jest po prostu jak mercedes beczka. Ten konkretnie model miał nawet świeżo chromowane dekle."
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez NB#R dnia Czw 10:36, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
beskitu
Forumowicz.
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 336
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 10:55, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Niestety ale nigdy się nie dowiemy jak było na prawdę.
Każdy ma już widzę swoją prawdę i każdy manipuluje...
bo przecież nikt tam z nas nie był:P A jak się podzielimy znów
to nic z tego nie będzie a ktoś zatrze tylko na tym ręce.
Bądźmy lepiej czujni bo teraz od środka najłatwiej nas zajść.
(był niedawno post o wstawianiu duchów w photoshopie
pod taki filmik podmontować w tle coś banalnie proste jest również)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez beskitu dnia Czw 10:59, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:16, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
lol 
no jesli to prawda by sie okazala :/ ciekawe ale watpliwe co by tam robili gapiowie jak by takie cos miejsce mialo to wydaj mi sie ze wojsko zadbalo by oto by nie bylo gapiow
ale film straszny te strzaly ruski pogaduchy i ten jeb... smiech
jesli to montaz to powinni tego ktory to zrobil zamknac
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez gregorriv dnia Czw 12:16, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mystique
Forumowicz.
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 852
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z Matrixa
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 13:57, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Dokładnie to samo, tylko zebrane w punkty.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:44, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
przysluchalem sie przemyslalem pogooglowalem hm mysle ze video moze byc prawdziwe
a strzaly ktore padaly to nie race a strzaly w powietrze strzaly ostrzegawcze by odpedzic gapiow bo przeciez niebezpiecznie do okola
z drugiej strony dziwne to
polska sie tak rozwijac zaczela (jak ja to widze z zagranicy i czytam mieszkam juz 10 lat za granica)
jaki byl prezydent niewygodny dla wszystkich wiadomo / dla rosji dla politykow eu
niedawno zamach bombowy w rosji
potem podpis z obama o likwidacji broni atomowej nastepnie to
rozmawialem z kolega w pracy na ten temat (rosjanin starszy ponad 50 lat)
mowil ze w rosyjskiej tv pokazywali wypowiedzi politykow jedna partia jest za tym aby rosjanie poczuli sie do obowiazku i pomogli az do pokolenia wnukow zmarlych osob poniewaz stalo sie to na rosyjskiej ziemi
osobiscie jestem 50 % na 50 %
ale jak bylo by to zaplanowane to niezdziwil bym sie ze ktos z pl tez by w tym palce maczal
mam jakies zle przeczucie ze czechy moze spotkac cos podobnego mam nadzieje ze sie myle
jesli to zaplanowane bylo niech bog ma polske i was w opiece bo nadejda bardzo ciezkie czasy dla polski
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:46, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
przysluchalem sie przemyslalem pogooglowalem hm mysle ze video moze byc prawdziwe
a strzaly ktore padaly to nie race a strzaly w powietrze strzaly ostrzegawcze by odpedzic gapiow bo przeciez niebezpiecznie do okola
wg procedury wojskowej bylo wszystko ok
1 znalezienie miejsca
2 wystrzelenie rac
3 syreny
4 odpedzanie gapiow itd. (tak wygogloowalem)
z drugiej strony dziwne to
polska sie tak rozwijac zaczela (jak ja to widze z zagranicy i czytam mieszkam juz 10 lat za granica)
jaki byl prezydent niewygodny dla wszystkich wiadomo / dla rosji dla politykow eu
niedawno zamach bombowy w rosji
potem podpis z obama o likwidacji broni atomowej nastepnie to
powody :/ ?
´´koniec z uzależnieniem gazowym od Rosji. Amerykańskie koncerny przekonują, że
w Polsce są tak duże złoża gazu ukrytego w łupkach skalnych, iż wystarczy ich
aż na sto lat. Dlatego największe gazowe firmy ruszają na poszukiwania
błękitnego paliwa w naszym kraju.
Ruszają poszukiwania nowych złóż gazu. Za kilka miesięcy rozpoczną się w
Polsce pierwsze próbne odwierty. Jeżeli zakończą się sukcesem, mamy szansę
uniezależnić się od dostaw z Rosji. Badania mogą potwierdzić przypuszczenia
geologów, według których mamy aż 1,4 bln m sześc. gazu. To 100 razy więcej niż
nasze roczne zużycie. Gdyby optymistyczne szacunki okazały się prawdą,
problemy z niedoborem paliwa przeszłyby do historii.
Gaz, na który mają ochotę geolodzy, jest ukryty głęboko, w trudno dostępnych
miejscach. Jest to tzw. gaz niekonwencjonalny, znajdujący się w łupkach
skalnych. Gaz z łupków robi furorę w Stanach Zjednoczonych. Eksperci twierdzą,
że jest to gorączka złota XXI wieku.
Wyjątkowo bogata w gazonośne łupki jest Polska. Dlatego światowi potentaci –
Chevron, Exxon Mobil, ConocoPhillips i Marathon – wykupili u nas koncesje
poszukiwawcze. "Zainteresowanie koncesjami jest nieprawdopodobnie duże. W tej
chwili już praktycznie nie mamy wolnych obszarów" - przyznaje Henryk Jacek
Jezierski, wiceminister środowiska. Do poszukiwań w Polsce z kilkumiesięcznym
opóźnieniem dołączyło PGNiG. ´´
chcialem wkleic jeszcze film w ktorym jest wyjasniane jak ameryka wspolpracuje z bankeim swiatowym i jak w hu... robia kraje na przykladzie wenezueli niemoge ale znalesc
chodzilo o to ze jak polacy czy wenezuela kiedys kraj ktory sie szybko i pozytywnie rozwija np. ameryka zalatwia miliardy dolarow kredyt w banku swiatowym (z ktorym jak pisalem sciscle wspolpracuje i nim kieruje) dla tego kraju (polska taki wziela 2 lata temu chyba czy rok) co zostaje za pieniadze kupione otoz zostaja podpisane umowy z amerykanskimi firmami zbrojeniowymi (polska f-16 herkules hamery itd.)
nastepnie robi sie wszystko by zrobic ten kraj w niestaniu do splacania poprzez rozbicie jego systemu lub wcisnieciu lapowki najwyzej postawionym by oni to zrobili (kaczynski taki nie byl) czy w najgorszym wypadku obalenia rzadu w jaki kolwiek sposob i wtedy kraj jest juz uzalezniony od ameryki bo im najwiecej kasy wisi
niemoge tego filmu znales byl stary chyba z 98 roku na youtube ale wlosy mi sie jezyly jak ogladalem i myslalem co polska akurat zrobila czyli zrobila identycznie jak wenezuela
rozmawialem z kolega w pracy na ten temat (rosjanin starszy ponad 50 lat)
mowil ze w rosyjskiej tv pokazywali wypowiedzi politykow jedna partia jest za tym aby rosjanie poczuli sie do obowiazku i pomogli az do pokolenia wnukow zmarlych osob poniewaz stalo sie to na rosyjskiej ziemi
osobiscie jestem 50 % na 50 % ale kto winny ?
ale jak bylo by to zaplanowane to niezdziwil bym sie ze ktos z pl tez by w tym palce maczal
mam jakies zle przeczucie ze czechy moze spotkac cos podobnego (ich prezydent podobny do sp. kaczynskiego) mam nadzieje ze sie myle
jesli to zaplanowane bylo niech bog ma polske i was w opiece bo nadejda bardzo ciezkie czasy dla polski
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez gregorriv dnia Czw 16:03, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
beskitu
Forumowicz.
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 336
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:20, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
gazu może być na na 200 lat dla nas... więc Rosja i tak będzie dalej pchać
reszcie bo jak my udostępnimy to 50 lat i po złożach a kasę i tak rozkradną
Ja naprawdę mam wrażenie, że to jakaś kara za te ich bezczelne kłótnie.
To już była paranoja. Aż w tym roku po 8 latach abstynencji pójdę na wybory.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
NB#R
Administrator
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 340
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 10:43, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Włączcie film jeszcze raz - najlepiej pobierzcie go na dysk i wtedy odsłuchajcie. Link do filmu -> [link widoczny dla zalogowanych]
Max głośność (wyłączcie wszelki sprzęt w domu, zamknijcie okna).
0:12 - słychać w naszym języku stanowcze "uspokój się!"
0:16 - również w naszym języku bardzo spokojnym tonem "patrz mu w oczy"
0:21 - znowu, tym razem bardziej proszącym tonem "uspokój się!"
0:34 - (syreny)
0:47 - po rosyjsku "dawaj tuda paskuda!!"
0:50 - "ubijaj tuda!"
0:51 - prawdopodobnie, lecz to już nie jest pewne - "Boże, mój Boże"
0:53 - po rosyjsku "streljaj"
0:55 - (przeładowanie broni)
0:57 - (strzał)
1:00 - autor filmu "ni chuja sybir"
Bez komentarza.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez NB#R dnia Pią 10:44, 16 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:47, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
o:50 niewieadomo do konca czy bylo ubijaj suda czy ubigaj suda
jak czytam caly czas i tak sie zatsanawiam bylem wczesniej 50 na 50 teraz juz 70 na 30
bo
mgla potem wiatr 4 proby ladowania potem 2 3 przezylo nikt nie przezyl zla komunikacja wieza pilot pilot wieza (pilot mowil biegle po rosyjsku) 30 min przed prezydentem tam tez ladowali dziennikarze
niedawno byl samolot w rosji na przegladzie
hu wie co tam naprawde sie dzialo straszne to tak czy tak
bardzo bym chcial zeby to byl naprawde wypadek bo jesli nie to bylo by to nieludzkie i pokazalo jakie my mrowki jestesmy i jakich czasach zyjemy
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mystique
Forumowicz.
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 852
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z Matrixa
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 16:08, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
"ni chuja siebia" co znaczy mniej wiecej "za chuja wam sie nie uda"
to tak gwoli sprostowania.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
beskitu
Forumowicz.
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 336
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:34, 16 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
zasadnicza różnica.. ubijaj a ubiegaj... każdy będzie słyszał co che..
tego co nie usłyszy dobrze sobie doprawi ... to jak post z tym duchem
każdy widział co innego:P strzały mogły być z racy ... przeładowywać mógł pistolet z racą... po polsku nic nie słyszałem:/ ... a się okaże, że ta katastrofa to efekt pośpiechu i niewłaściwa logistyka.. warunki... tak jak spekulacje
i informacje szybko podawane same nakręcają teorie informacja o 4 podejściach na początku w pośpiechu podana jest głównym faktem:P
Jak już pisałem nigdy się prawdy nie dowiemy:P
z drugiej strony wizja pozbycie się Lecha raczej nie ma sensu.
Gdyż przez tą tragedię Jarek może wygrać wybory i będzie tak samo:P
Więc w zamach po prostu nie wierze... no chyba że jest to początek czegoś grubszego i polityka nie ma tu sensu tylko granice państwa
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez beskitu dnia Pią 21:03, 16 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
beskitu
Forumowicz.
Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 336
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:47, 17 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
jeden z postów:
BOJOWE SYSTEMY WALKI ELEKTRONICZNEJ. Otóż są to specjalne urządzenia emitujące silne fale elektromagnetyczne powodujące uszkodzenia wszelkich systemów elektronicznych. Instaluje je się przede wszystkim na lotniskach wojskowych , w samolotach bojowych oraz na pojazdach opancerzonych i transporterach wojskowych. W przypadku instalacji na lotnisku i na pojazdach naziemnych , celem jest ochrona przed atakiem wrogich samolotów bojowych i zniszczenie systemów kontrolno pomiarowych atakujących samolotów. Oczywiście samoloty bojowe są wyposażone w specjalne ekrany elektrostatyczne chroniące je przed tego typu atakiem , ochrona taka nie dotyczy jednak samolotów pasażerskich. Można nie lubić Rosjan za ich autokratyzm i naruszanie prawa do wolności , nie można jednak lekceważyć ich potęgi naukowo technicznej , gdyż mówimy tu o państwie , które posiada broń jądrową i technologie kosmiczne w tym wysyłające statki badawcze na księżyc , a także państwie posiadającym satelity szpiegowskie jak również systemy zakłócania pracy satelitów rywali w kosmosie a co dopiero mówić o systemach naziemnych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez beskitu dnia Sob 18:01, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
cycu72
Forumowicz.
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Pisz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 7:52, 18 Kwi 2010 Temat postu: grzebiąc w internecie znalazłem takie coś..... |
|
|
ZNALEZIONE W SIECI
Ani rosyjscy, ani polscy śledczy badający sprawę katastrofy pod Smoleńskiem ani razu nie wspomnieli o systemie TAWS. Nie wiadomo też, czy z zapisu czarnych skrzynek udało się uzyskać informację o aktywności urządzenia.
Ponadto jeszcze dodatkowych kilka pytań oraz faktów - co najmniej dziwnych:
1. Postawa Rosjan. Za bardzo czuła, zaangażowana, fałszywa?
2. Areszt dla kontrolera lotów - nikt go już ie widział. Rekwirowanie dziennikarzom kamer i nagrań
3. Chaos informacyjny (swego czasu główna broń KGB). Najpierw niby 4 kołowania, potem 2 a w końcu jedno. Tak samo z liczbą ofiar
4. Brak karetek na miejscu zdarzenia. Od razu wiedzieli, że nie warto?
5. Strzały z pistoletu na jedynym zachowanym, nie zarekwirowanym filmie przez FSB. Kto strzelał do kogo? Nie daj Boże do rannych ktoś
6. Mówiono o 3 osobach, które przetrwały katastrofę. Taka informacja musiała się skądś wziąć przecież!
7. Samolot przechylił się tuż przed lądowaniem w lewo? Atak serca? zdalna blokada steru? Skąd taki nagły ruch i zwrot tuż przed lądowaniem?
8. Szczątki samolotu dziwnie zniszczone. Kadłub cały i kokpit. Ale ciał pilotów nie ma. Środek natomiast wypalony w pył.
9. Samolot gdy upada - wywołuje gigantyczny pożar, jest chmura czarnego dymu, pali się paliwo. Tutaj nic, Przy próbie lądowania rozbity w pył i ledwo dwie blachy się tliły
10. W momencie feralnego lądowania w przestrzeni powietrznej niedaleko Smoleńska latały 2 samoloty - Białoruski i Rosyjski. Co tam robiły? Pilnowały?
11. Zła pogoda? Lotnisko zapasowe? A samolot poprzednią delegacją 30 minut wcześniej to miał inne warunki niby?
12. To Rosjanie jako pierwsi puścili w eter informacje o tym jakoby winę za wypadek ponosili piloci, nieznający rosyjskiego lub prezydent, bo ich zmuszał. Hmmm
13. Na pokładzie samoloty był szef polskich wojsk, Generał Gągor. Za kilka miesięcy miał zostać szefem wojsk NATO. Polak na czele wojsk NATO? Czy jest większa zniewaga dla Rosjan?
14. Na pokładzie był też szef wojsk specjalnych. Znający wszystkie tajemnice naszego wywiadu i kontrwywiadu wojskowego. I władający z nim. Zamach mógłby zrobić z nas chwilowo goły kraj
15. I na koniec fakt najczęściej wymieniany przez internautów, że kilka miesięcy temu samolot był w "remoncie" w Rosji. Hmmm
Szanse zamachu oceniam co prawda na jakieś 10-20%, ale jedno mnie irytuje - jakim prawem prokuratura OD RAZU wykluczyła próbę zamachu? Przecież takie śledztwo się z biegu robi od razu po każdym wypadku lotniczym. A tym bardziej prezydenta. I to mi śmierdzi najmocniej. W momencie takim jak ten - w czasie destabilizacji - najlepiej sobie używają agenci GRU - wywiad wojskowy Rosji - bądźmy ostrożni. W Polsce może być zakonspirowanych nawet kilka tys agentów rosyjskich. Wszędzie. Więc będą próbowali ośmieszyć tego typu tezy. Im więcej takich ośmieszeń tym będzie bardziej podejrzanie.
p.s. smaczku dodaje fakt, że ostatnimi czasy Putin i Miedwiediew przestali za sobą przepadać i zaczynają się wzajemnie zwalczać...
takich pytań jest więcej...
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gregorriv
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lis 2009
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 9:09, 18 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
cycu zgadzam sie odpowiem ale jak ja widze
1 jak to nie rosjanie a ktoss inny to naturalnie ze putin robi wszystko by to zbadac (nie ufa innym chce sam dojsc do przyczyny)
2 to mnie dziwi tez
3 tu :/ hu wie wiadomo jaki balagan tam maja czytalem ze przed prezydentem prubowal jakis stary samolot 4 razy ladowac
4 to takze mnie dziwi gdy wiedzieli czy prezydent dziennikarze kto kolwiek zawsze karetki i straz normalnie w pogotowiu jest
5 mogla to byc wybuchajaca amonicja ochrony prezydenta strzaly ostrzegawcze = dlatego krzyki wynosmy sie stad (gapiowie)
6 powiedzial to rosyjsi milicjant w 1 szym wywiadzie dla kamer
7 twierdza ze wiatr :/ ale jak wiatr to chyba nie mgla ? albo?
8 tu niewiem
9 pilot mogl spuscic paliwo przed ladowaniem
10 tego nie slyszalem
11 tez mnie dziwi
12 moze i rosjanie tv i gazety polskie dokonczyly
13 nie wiedzialem lol
14 tez niewiedzialem
15 tez uwazam ze duzo nietrzeba by wbudowac chip na ster by zdalnei sternac i wylaczyc elektryke w sterach po upadku wyciagnac i po ptakach
jak piszesz wszystko wyglada bardzo zle mysle ze okolo srody czwartku cos pisna poniewaz teraz pogzeb itd wiec sa cicho ale jak nic nie pisna to dup albo sie beda bac albo wspolpracowal ktos z tym
chcial bym by na tej 3 ciej skrzynce prawda byla
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
