|
|
Dwóch świadków z Apokalipsy |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 12:50, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Czym w ogóle jest bierzmowanie bo ja do tej pory nie rozumiem tego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 13:05, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Świadomą i dobrowolną deklaracją bycia chrześcijaninem. Deklaracją, że będzie się mężnie wyznawać swoją wiarę (była chyba nawet taka formułka, czy coś).
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Nie 13:35, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Vill napisał: Przesadzacie z tym chrztem. Chrzest nie jest deklaracją bycia chrześcijaninem, więc nie ma tu żadnego naruszania woli. Taką deklaracją jest bierzmowanie. Chrzest jest taką umową przedwstępną, niezobowiązującą. Zmywa grzech pierworodny, dlatego rodzice zanoszą dziecko do kościoła, żeby nie daj Boże, nie zmarło z grzechem pierworodnym. I tyle w tym filozofii. Przecież można być ochrzczonym i niewierzącym, co za problem. |
Oj kręcisz , kręcisz ....
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Nie 14:14, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Vill napisał: Przesadzacie z tym chrztem. Chrzest nie jest deklaracją bycia chrześcijaninem, więc nie ma tu żadnego naruszania woli. Taką deklaracją jest bierzmowanie. Chrzest jest taką umową przedwstępną, niezobowiązującą. Zmywa grzech pierworodny, dlatego rodzice zanoszą dziecko do kościoła, żeby nie daj Boże, nie zmarło z grzechem pierworodnym. I tyle w tym filozofii. Przecież można być ochrzczonym i niewierzącym, co za problem. |
Jest deklaracją i odebraniem wolnego wyboru dziecka. Od chrztu jesteś już w kartotekach i jako chrześcijanin. Poczytaj sobie, co ma na ten temat do powiedzenia KKK. Gdyby nie był deklaracją, nie trzebaby było dokonywać apostazji, żeby się z tej sekty wycofać, tylko w czasie bierzmowania dopiero by się przystępowało. Jesteś tylko i AŻ dodatkowym punktem w kartotekach.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anioł szósty
Forumowicz.
Dołączył: 30 Paź 2005
Posty: 478
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Zajezierze
|
| Wysłany: Nie 14:17, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Vill napisał: Przesadzacie z tym chrztem. Chrzest nie jest deklaracją bycia chrześcijaninem, więc nie ma tu żadnego naruszania woli. Taką deklaracją jest bierzmowanie. Chrzest jest taką umową przedwstępną, niezobowiązującą. Zmywa grzech pierworodny, dlatego rodzice zanoszą dziecko do kościoła, żeby nie daj Boże, nie zmarło z grzechem pierworodnym. I tyle w tym filozofii. Przecież można być ochrzczonym i niewierzącym, co za problem. |
Chrzest nie zmywa grzechu dlatego wszyscy umierają za ten grzech. Kłamstwo że chrzest zmywa grzech jest dla wszystkich widoczne. Grzech możemy mieć przebaczony tylko wiarą w nauki Jezusa i dzięki temu możemy zmartwychwstać i grzech wtedy nie ma mocy. Kto umarł poniósł karę za grzech a kto zmartwychwstał ten już nie ma grzechu.
Rzym. 6:23
23. Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym.
(BW)
Wszyscy ludzie umierają bo grzeszą a zapłatą za grzech jest śmierć. Gdyby chrzest zmywał grzech pierworodny to taki ktoś nigdy by nie umarł, a skoro wszyscy umierają to kłamstwem jest twierdzenie że chrzest zmywa grzech pierworodny.
Adam i Ewa umarli z powodu grzechu i nikt już z tego powodu nie żyje wiecznie.
Jedynie śmierć i zmartwychwstanie, uwalnia od grzechu.
Obj. 20:6
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy,
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Anioł szósty dnia Nie 14:19, 19 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Nie 14:29, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ale powiedzcie mi, skąd ten grzech w nowych duszach? Juz "św" Augustyn sie nad tym głowił. BO według kościoła grzechy się nie przenoszą z rodziców na dzieci, a każde dziecko otrzymuje nową, czystą duszę.
Bo nawet, jeśli ten grzech jest przypisany do duszy, to znaczy, że bóg go rozprzestrzenia na nowych duszach, tworząc je.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Nie 15:16, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Tadzio , chrześcijańska bozia jest baaaaardzo sprawiedliwa . Tak samo jak ojciec chrzestny włoskiej mafii .
Nie rozumiem jak nowe i świeże dusze mogą rodzić się grzeszne . To zaprzeczenie nie tylko wolnej woli ale i sprawiedliwości Jahwe ( chociaż i bez tego wiem że Jahwo jest sprawiedliwy jak sądy komunistyczne ) .
A może jest to usprawiedliwienie chrztu na noworodkach ? Zupełnie ludzki szfindel .
Chrześcijanie łykają wszystko co im się wmówi w "imię bożka" . Chrzest oznacza kolejną duszę , która przynosi niezły zysk religijnym oligarchom . Ile to procent katolików mieszka w Polsce ? Tyle procent , ile procent populacji jest ochrzczonych w kościele chrześcijańskim - katolickim .
Fundusz kościelny , polityka , finanse . Oto efekty uboczne ( bardzo przyjemne jednak dla cwanych koloratkowych ) "wielkich" uniesień w stronę Jahwy .
Ave ciemnota !! Chciałby pewnie wykrzyczeć pleban przed owieczkami . Pewnie wykrzykuje to przed kryształowym lustrem co raniutko .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez adamski dnia Nie 15:17, 19 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zaciekawiony
Forumowicz.
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 407
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gród nad Krzną
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:50, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
a ja czytałem, że grzech pierworodny, to tak na prawdę wrodzona skłonność do grzeszenia - co brzmi paradoksalnie, bo ludzie rodzą się z natury dobrzy.
A zresztą, co tu gadać, pisze Wszechwiedna Wikipedia:
"Grzech pierworodny - w teologii chrześcijańskiej oznacza stan grzeszności (brak świętości). Grzech ten według chrześcijan przekazywany jest człowiekowi w momencie poczęcia i przechodzący z pokolenia na pokolenie; mający swą praprzyczynę w grzechu Adama i Ewy w raju. Grzech pierworodny jest niejako przypisany do ludzkiej natury i tłumaczy jej zepsucie (większą skłonność człowieka do zła niż do dobra). (...)
Grzech pierworodny zmywany jest przez przyjęcie odkupieńczej ofiary Jezusa Chrystusa, czego wyrazem zewnętrznym staje się chrzest.
(...)
Interpretacje u różnych wyznań
Protestanci w odróżnieniu od katolików uważają, że zgodnie ze wzorami biblijnymi przyjęcie ofiary Jezusa może być wyłącznie aktem świadomego wyboru, a chrzest jest tylko "zakomunikowaniem" tego faktu innym. Skutkiem niezmycia za życia grzechu pierworodnego jest egzystencja po śmierci w oddaleniu od Boga, jego miłości, bliskości i zaopatrzenia w miejscu potocznie nazywanym piekłem.
Pelagianizm przeciwstawiał się tej wizji rodzenia się z grzechem, nie uznają jej też niektóre wyznania oparte na Biblii (np. rastafarianizm).
W teologii prawosławnej, grzech ten nazywany jest grzechem prarodziców, co wskazuje na fakt, iż nie jest on dziedziczony przez potomków Adama i Ewy. Skutkiem grzechu Adama jest śmierć. Człowiek rodzi się całkowicie bezgrzeszny, a dziedziczy jedynie same skutki grzechu prarodziców.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 18:53, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| adamski napisał:
Oj kręcisz , kręcisz .... |
Nie kręcę. Info o chrzcie jest już w kartotece kościoła po to, żeby móc wziąć bierzmowanie. Bez chrztu nie można, więc to musi być odnotowane.
| adamski napisał: Ludzie nie mogli zostać zbawieni przed śmiercią Jezusa.
Hmmm ... ciekawe kto wymyślił takie prawo .
|
Też się nad tym wielokrotnie zastanawiałam. Czy Bóg ma kogoś nad sobą, że nie mógł po prostu odpuścić tych grzechów i musiał złożyć taką ofiarę? A może każdy świat ma takiego Boga i wszyscy mają jeszcze kogoś nad sobą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 18:58, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
"23. Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym. "
To można różnie interpretować.
Nom tak nas uczą od małego - ludzie rodzą się dobrzy z natury z wolą skłonną do zła. Tzn. nawet jak nie masz żadnego grzechu to bardziej kusi zło niż dobro.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Nie 19:46, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ja nie kumam , jak bardziej może kusić np. chęć zamordowania kogoś od chęci przytulenia kogoś ( i nie ważna przecież skala grzechu ) . Vill , nie powtarzaj lekcji religii , pomyśl czasem .
I podumaj głębiej nad chrztem .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:47, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Może od innej strony podejść. Człowiek, który rodzi się zły jest bardziej skłonny do dobra, ponieważ zło już ciemną stronę dość dobrze poznał a dobrej jeszcze nie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Nie 23:35, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Wy już się zagłębiacie w dumanie bez sensu. Brzytwa Ockhama!!! 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:29, 18 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
| adamski napisał: Ja nie kumam , jak bardziej może kusić np. chęć zamordowania kogoś od chęci przytulenia kogoś |
No to zakumaj, że są tacy ludzie, którzy wolą zabić za 5 zł niż pożyczyć te 5 zł potrzebującemu. Moja kochana mieścina jest znana z takich przypadków. Niby taka dziura zabita dechami o której nikt nie słyszał, a 2 razy było tu "Pod Napięciem" i raz "Uwaga".
Pod Napięciem było przy przypadku, że ktoś zamordował sąsiada, poćwiartował, schował części ciał w reklamówkach, ściany swojego domu wysmarował krwią. I dlaczego? Bo mu jeszcze nie chciał oddać pożyczonej płyty.
I właśnie przy tym przypadku gościa, który zabił rybaka, bo nie chciał mu 5 zł pożyczyć.
Uwaga była niedawno.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeden z nich mieszkał w mojej mieścinie i znałam go kiedyś laaata temu. W życiu bym się nie spodziewała, że byłby do tego zdolny.
I mamy pół miasta w kamerach na każdej ulicy  . Monitoring na maxa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anioł szósty
Forumowicz.
Dołączył: 30 Paź 2005
Posty: 478
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Zajezierze
|
| Wysłany: Czw 17:10, 21 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Vill napisał: | adamski napisał: Ja nie kumam , jak bardziej może kusić np. chęć zamordowania kogoś od chęci przytulenia kogoś |
No to zakumaj, że są tacy ludzie, którzy wolą zabić za 5 zł niż pożyczyć te 5 zł potrzebującemu. . |
Ten świat schodzi na psy. Telewizja też ma w tym swój udział bo pokazuje same morderstwa bo to się ludziom najbardziej podoba. Potem chcą tak jak na filmie się zachowywać i stąd te zachowania.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
