|
|
Dlaczego nie jestem katolikiem i chrześcijaninem? |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Mario8
Forumowicz.
Dołączył: 08 Sty 2012
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: Nie 21:18, 08 Sty 2012 Temat postu: Dlaczego nie jestem katolikiem i chrześcijaninem? |
|
|
Mam 31 lat dorastałem Krakowie. Jestem inżynierem, wynalazcą.
Jeszcze 10 lat temu byłem religijnym człowiekiem przyjmującym na wiarę to czego nie rozumiał...
Gdy byłem nastolatkiem nie rozumiałem skąd sceptyczny stosunek nauczycielek polskiego i historii do religii i księży. Dzisiaj to wiem.
Moje odejście od kościoła rozpoczęło się po ewangelicznej lekturze, tezy Lutra itd.
Powody dla których nie jestem katolikiem są następujące:
1) Argumenty reformacji robiły na ówczesnych ludziach ( Zachodnia Europa 16 wiek ) silne wrażenie, do tego stopnia że spowodowały rozłam kościoła na odłamy.
W Europie zachodniej ludzie mają to za sobą od kilku wieków, Polskę reformacja ominęła i tak zostaliśmy ostoją katolicyzmu.
2) Słudzy boży już panowali na Ziemi i za ich czasów cywilizacja cofnęła się w rozwoju.
Celowo porównuje ze wcześniejszą epoką tj. starożytnością, by to wykazać.
Jak wyglądała antyczna Grecja i Rzym. Rozwinięte nauki matematyka, fizyka, filozofia, sztuka, mitologia, architektura, medycyna, prawo, demokracja, republika, kapitalizm. Wiedza na temat astronomii i budownictwa w starożytnym Egipcie zadziwiała współczesnych.
W czasach średniowiecza nauki w wielu przypadkach się cofnęły:
- Astronomia w średniowieczu słońce ponownie krąży wokół ziemi
- Medycyna - zakaz badania ciała ludzkiego, znachorzy, zielarki oskarżane o praktyki magiczne.
- Chemia - w średniowieczu potępiana Alchemia.
- Biblia i wiedza na temat wiary chrześcijańskiej ! Zwykłym księżą nie było wolno czytać biblii gdyż mogli zostać zbałamuceni przez szatana.
W rzeczywistości wynikało to z tego, że istniały rażące różnice między stylem życia księży a między ewangelicznym obrazem.
- Nauki i kultura ogólnie rejestr ksiąg zakazanych palenie stosów książek.
3) Prawa człowieka w średniowieczu.
Kobieta - wg św. Augustyna "kobieta worem gnoju" itd. pogląd powszechny. W starożytności muzy, nimfy, westalki, boginie.
Palenie "wiedźm" na stosie. Czyli w wielu przypadkach kobiet rzucających uroki na pokorne sługi boże, którym "wstydliwe członki", być może, odmawiały posłuszeństwa. ("młot na czarownice")
- Pogromy Żydów, wojny krzyżowe. Czy zgodnie z prawem Jezusa można zabijać innych ?
- Wyzysk chłopów aprobowany przez duchowieństwo. ( „Monachomachia”, „Antymonachomachia”, „Krótka rozprawa między panem wójtem i plebanem”).
- w „Młodej Polsce” średnia życia robotnika trzydzieści kilka lat, średnia życia księdza ok. 70.
W starożytności owszem istniało niewolnictwo ale ograniczało się ono do podbijanych nacji.
Obywatele posiadali prawa - prawo rzymskie jest dzisiaj podstawą prawa karnego.
W średniowieczu o porządku na świecie, a raczej jego braku, decydowali słudzy boży.
4) Tłumaczenie problemów społecznych: epidemie, klęski żywiołowe, ataki obcego wojska a także indywidualnych nieszczęść
- karą i wyrokami boskimi, klątwami rzucanymi przez np. żydów, wiedźmy lub upiory zamiast podejmowanie działań zwalczających problemy.
Ostatecznie po owocach można ich poznać. Dzisiaj średniowiecze - okres panowania kościoła to synonim zacofania, zabobonów i mrocznych wieków.
Czy można zmienić fakty modlitwami? Jak wielkiej wiary potrzeba by wierzyć w święty kościół powszechny?
5) Sługi Jezusa już posiadali pełnie władzy i czynili sobie świat poddanym jakie były skutki napisałem.
U szczytu swej potęgi byli srogimi sędziami i władcami dzisiaj w okresie schyłkowym pałają miłosierdziem.
W nowoczesnym świecie do którego jako Polacy należymy czyli Europie Zachodniej katolicyzm dawno temu został zmarginalizowany.
To wciąż ten sam kościół co przed wiekami - tylko dzisiaj w cywilizowanym świecie ma małe pole do działania.
Ciekawe co nowego wniosło średniowiecze poza sztuką sakralną?
Zastanawiam się jeszcze nad kilkoma sprawami:
- Co by było gdyby Papież przed II wojną światową nie polecił Niemcom katolikom posłuszeństwa względem Filera ich wodza lecz zamiast tego powiedział coś na temat praw człowieka także Żyda.
Jaki miałoby to wpływ na Niemców nie wiem, ale katolickim Polakom dałoby to kolejny argument w walce.
Dzisiaj kler koncentruje swoje wysiłki i głośno krzyczy w walce o aborcje, antykoncepcje, preambułę w konstytucji itd. szkoda że głosu kościoła brakło w ważnych sprawach przed II wojną światową.
- Co zasługuje bardziej na miano "cywilizacja śmierci" współczesna Europa Zachodnia i Stany Zjednoczone ( w które co ciekawe jesteśmy jako naród tak z podziwem zapatrzeni ) czy też może średniowieczne panowanie kościoła?
- Dlaczego Papież Jan Paweł I pełnił pontyfikat tylko przez 1 miesiąc - może dlatego że badał sprawę finansów Watykanu.
Nieubłagana statystyka i fakty:
- Ile nagrobków widziałeś/aś będąc na cmentarzu. Prawie wszyscy ludzie którzy tam leżą, kiedyś błagali o zdrowie łącznie z ich rodzinami. Ludzie mogli sobie myśleć wszyscy tak gorąco prosimy, ksiądz także się modli na pewno zostaniemy wysłuchani przez Jezusa i Panienkę... Czy tak się stało?
- Ostatnie skandale w Polsce z przywłaszczeniem ziemi przez kościół.
- Skandale seksualne w USA i nie tylko.
- Wybitne autorytety w dziedzinie seksu, wychowania rodziny i sprawach dotyczących życia, którzy nigdy nie pracowali, ani nie mieli rodziny - ciekawe.
Swoją drogą teoretyczny sąd ostateczny będzie bardzo trudnym sądem. A Pan Jezus jak mówił będzie chciał wszystko zmierzyć, zważyć i policzyć.
Nie mogę sobie wyobrazić, by można było iść do nieba ze swoimi mordercami ( niewinne ofiary palone na stosach - z tymi co nosili drwa na stos, ofiary holokaustu "sądzone według prawa" - z katolikami żołnierzami III Rzeszy, uciskany lud pańszczyźniany wraz z Panami stawianymi przez księży jako wzór przed ludem itd.
Może pójdziecie wszyscy do nieba - ja nie.
Kto wie może istnieje coś więcej poza światem widzialnym, ale w religii katolickiej i chrześcijańskiej tego nie znalazłem.
Pozdrawiam i zachęcam do refleksji.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Asef
Forumowicz.
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 234
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Wałcz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 0:09, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Dla innych polecam te artykuły
Ezoteryczny Watykan - Tajemnice Watykanu cz.II.
[link widoczny dla zalogowanych]
Rogaty Watykan
[link widoczny dla zalogowanych]
MOC WATYKANU W PENTAGRAMIE
[link widoczny dla zalogowanych]
CZARNA MAGIA WATYKANU
[link widoczny dla zalogowanych]
Dogmaty – Przedmowa
[link widoczny dla zalogowanych]
Cztery Ewangelie Nowego testamentu podwazaja sie nawzajem
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Asef dnia Pon 0:10, 09 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
katafrakt
Forumowicz.
Dołączył: 22 Lut 2010
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z otchłani świecia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 1:02, 12 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
O tak. Średniowiecze było czasem wielkiego zacofania i roiło się w tej epoce od patologii nękających wspólnotę założoną przez Jezusa Chrystusa. Fanatyzm i materializm z pewnością "wybrudziły" Kościół. Myślę, że współcześnie hierarchowie katoliccy przejrzeli na oczy bo sami przyznają o przewinieniach swoich poprzedników. Jan Paweł II przeprosił za krucjaty, inkwizycję i inne złe metody "nawracania". Co więcej, sam Jezus Chrystus powiedział do św. Faustyny Kowalskiej, że wielu księży po śmierci zostało surowo ukaranych. Jezus jest świadomy tego, co dzieje się z Kościołem. Obecnie pragnie jedności chrześcijan i dlatego wyznaczył Vassulę Ryden do wygłaszania Jego orędzi. Skąd to wiem? Przeczytałem już nieco z nich w internecie na oficjalnych stronach. (Proszę nie podchodzić od razu do tego sceptycznie bo jeszcze żaden naukowiec nie udowodnił jej oszustwa zwłaszcza, że Chrystus czyni cuda na oczach ludzi za jej pośrednictwem). Poczytajcie sobie o tej pani. Bardzo wiarygodna.
Luter i inni twórcy kościołów protestanckich przyczynili się do podzielenia chrześcijan - i to jest złe. Należy walczyć o jedność, a nie naginać reguły pierwotne i tworzyć nowe. Tak, w renesansie Luter mógł mieć powody do rozbicia wspólnoty, lecz teraz, w dobie "spokojnego" i świadomego Kościoła powinno się dążyć do zjednoczenia wszystkich serc. Odłączanie się od katolicyzmu jedynie potęguje ten podział rozpoczęty 500 lat temu.
Jedni mówią, że Kościół wciąż jest taki sam; pedofilia itp. Powiem tak: "kto z was jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem (w księży)". Myślę, że trafione zdanie, ponieważ tak się wymaga od katolickich duchownych aby byli ideałami, że idąc tym tropem każdy z nas też powinien być ideałem. Każdy grzeszy. Jeśli chodzi o nauki katolickie to nie przypominam sobie aby jakiś ksiądz z ambony zachęcał do pedofilii. Ogółem księża głoszą dobrą naukę, lecz ludzie im nie ufają.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 2:31, 15 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
"Każdy grzeszy" ....
Każdy to czasem kogoś wyzwie, czasem coś niechcący rozpowie, czasem się upije do nieprzytomności. Nie porównujmy pedofilii do mniejszych grzeszków popełnianych na co dzień. To jest coś co trzeba wyplewić, a nie usprawiedliwiać pustymi frazesami.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
katafrakt
Forumowicz.
Dołączył: 22 Lut 2010
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z otchłani świecia
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:26, 15 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Grzech jest grzechem. Nad wszystkim co robimy jesteśmy odpowiedzialni. Upijanie się alkoholem to chyba nie jest coś błahego jeśli wpływa na zdrowie i może krzywdzić drugiego człowieka i siebie samego - tak jak pedofilia. Wiele niewinnych "grzeszków" może mieć okropne skutki, oczywiście nie wszystkie.
Nie sprowadzajmy całego Kościoła do pedofilii ! Przecież pedofile wśród duchownych to znaczna mniejszość. Popatrzcie lepiej na świat świecki bo tam znajdziecie ich stokroć razy więcej. Nie wiem, jakich wy księży macie w swoich parafiach, ale ci u mnie głoszą piękne kazania i mądre nauki. Nie wyrzekam się wiary i katolicyzmu z powodu, że gdzieś tam w świecie któregoś kapłana oskarżono o pedofilię. Może ateistom to zabrzmi śmiesznie, ale zgadzam się co do tego, że szatan atakuje chrześcijan bo głoszą prawdę. Atakować tę wspólnotę może między innymi zapanowując nad niektórymi duchownymi - i wszystko dzieje się jak kostki domina: oskarża się takiego księdza -> ludzie widzą i interpretują na oczywisty sposób-> sprowadzają wszystkich kapłanów do jednego pedofila->przestają ufać i odchodzą od wspólnoty->Kościół ma złą opinię->ludzie powielają oskarżenia->wyciąga się sprawy sprzed wieków i atakuje się także nauki chrześcijańskie, dorabia się kłamstwa. Widać jak jedna niewidzialna i podstępna istota potrafi zmanipulować ludźmi używając do tego jednej nawet osoby. Bo Kościół Katolicki dobrze naucza, jego słowa poparte są działalnością Jezusa widoczną choćby u Vassuli Ryden i innych natchnionych osób. To wnerwia diabła bo duchowieństwo stara się prowadzić dusze do Boga, więc chce on ich od Niego odciągnąć. Wymyśla wiele sposobów jak tego dokonać. Na szczęście są jeszcze ludzie, których nie zrażają owe próby zniszczenia Kościoła. Niestety takich obecnie woła się fanatykami.
Tak na marginesie... Nie tylko pedofilię, ale i każdy grzech powinno się wyplenić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
merkaba
Forumowicz.
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 8:48, 03 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Święty Paweł - który dla mnie był prototypem Lutra - w Liście do Rzymian, do Galatów i w całym swoim nauczaniu głosił, że usprawiedliwienie było czymś więcej niż tylko dekretem prawnym. Czyniło nas ono dziećmi Bożymi w Chrystusie, mocą jedynie Jego łaski. Odkryłem również, że święty Paweł nie twierdził nigdzie, że jesteśmy usprawiedliwieni jedynie przez wiarę. Protestancka zasada "sola fide" jest niebiblijna
Luter i Kalwin powtarzali często, że jest to artykuł wiary, od którego zależy przetrwanie lub upadek Kościoła. Dlatego właśnie, ich zdaniem, Kościół katolicki upadł, a z jego popiołów wzniósł się protestantyzm. "Sola fide" była podstawową zasadą Reformacji, a tymczasem ja dochodziłem do wniosku, że święty Paweł nigdy jej nie wyznawał.
Biblia naucza w Liście św. Jakuba 2,24, że "człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary". "Także św. Paweł w Pierwszym Liście do Koryntian 13,2, powiedział: "Gdybym [...] posiadał [...] wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił, a miłości bym nie miał, byłbym niczym". Uznanie, że Luter popełnił tytej kwestii zasadniczy błąd, bardzo wiele mnie kosztowało. Od siedmiu lat Luter był moim głównym źródłem inspiracji do pełnego głoszenia mocy Słowa. Poza tym, doktryna ta była podstawą intelektualną całej Reformacji.
Fragment książki "W domu najlepiej. Nasza droga do Kościoła katolickiego",
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mystique
Forumowicz.
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 852
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z Matrixa
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 20:33, 29 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Do autora:
Uważałam Twoje rozważania za bardzo słuszne, dopóki nie dotarłam do tego fragmentu:
| Cytat: Ile nagrobków widziałeś/aś będąc na cmentarzu. Prawie wszyscy ludzie którzy tam leżą, kiedyś błagali o zdrowie łącznie z ich rodzinami. Ludzie mogli sobie myśleć wszyscy tak gorąco prosimy, ksiądz także się modli na pewno zostaniemy wysłuchani przez Jezusa i Panienkę... Czy tak się stało? |
W tym momencie stwierdziłam, że jesteś zwyczajnie niepoważny. Jako osoba głęboko wierząca w potęgę ludzkiego ciała i w medycynę jestem przekonana, że chorobą i śmiercią rządzimy jedynie my sami. Bóg daje okazję do życia, Bóg w cudzysłowiu życie odbiera. To co robisz ze swoim zdrowiem to Twoja sprawa i sam sobie jesteś winien braku szacunku do zdrowia. Albo atakuje Cię choroba- po co zwracać się do Boga, skoro potem masz pretensje, że nie wysłuchał? Od tego jest Bóg, żeby w magiczny sposób uleczać jak nagle padniesz na kolana? Jak trwoga to do Boga. Zaiste, bardzo niepoważne.
Kolejna rzecz- Sąd Ostateczny. Piszesz tak, jakbyś nigdy nie słyszał o Czyśćcu. Masz całkowitą racją, nie wyobrażam sobie również tego że sprawiedliwym miałoby być pójście do Nieba wraz z mordercą. Ale nie nam osądzać morale tego człowieka ani myśleć czy on będzie pokutował za grzechy czy też nie.
Co do nauk księży, nie rozumiem w czym Ci przeszkadza to, że księża uczą zwyczajnej moralności? Czy uczą dzieci czegoś złego, nie wiem, braku szacunku, tego że trzeba zabijać, żeby się puszczac w wieku 14 lat?
Myślisz że skąd się biorą nieszczęśliwe młode matki? Z braku kręgosłupa moralnego, bo nikt im tego nie zaszczepił. Młodzi ludzie potrzebują wzorca, a moim zdaniem księża nie głoszą czegoś, co mogłoby tym dzieciom zaszkodzić. Nie rozumiem skąd to oburzenie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 23:43, 13 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Religii Jezusa w KK jest mało. Nie wiem czy kiedykolwiek uda się powrócić do tego, co było wtedy. Reformy średniowieczne i późniejsze zrobiły swoje. Mądry człowiek powinien wziąć sprawy w swoje ręce i zbadać, co było na początku i do tego wrócić. Być może z nieodpowiednich pism Biblia powstała, być może właściwe zostały spalone.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vill dnia Pią 23:44, 13 Kwi 2012, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
