| Autor |
Wiadomość |
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
 Wysłany: Pią 5:31, 20 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ja tam pisałem w trybie przypuszczającym , ale co tam .
Większość z ludzi tu piszących pewnie wierzy w boga o imieniu Jahwe . Wierzą też, iż pewnego dnia ów Bóg podarował Mojżeszowi tablice z 10-cioma przykazaniami ( w wielkiej tajemnicy - Mojżesz wspiął się na szczyt góry i jak na złość nikt inny tego nie widział  ).
Chodzi mi o sam początek , który brzmi mniej więcej tak :
"Jam jest Pan Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. "
Można pokusić się o stwierdzenie , że tych bogów naprawdę może być więcej . Jeżeli sam Jahwe mówi o innych bogach ( nie mówi o bogach bałwochwalczych i fałszywych , nie mówi o aniołach czy istotach duchowych jakiegokolwiek rzędu - mówi o bogach , i to w liczbie mnogiej ) to oznaczać może tylko jedno - są inni bogowie obok Jahwe . Nawet identyfikuje się jako ten Bóg , który wyprowadził naród żydowski z ziemi egipskiej . Dla wierzących Biblia jest przecież w 100% prawdziwa , a prawda ta pochodzi od samego Boga . A jeżeli doszło do najzwyklejszego w świecie oszustwa , i słowa boskie naprawdę były słowami czysto ludzkimi , napisanymi przez pisarza ?
Przecież cały ten obraz Jahwe jest taki ludzki . To król zasiadający na tronie , władający w jakiejś tam cudownej krainie , mający wojska i hufce , toczący wieczną wojnę ze swoim czarnym przeciwnikiem . To Bóg zazdrosny i nade wszystko ceniący i wielbiący swoją osobę typ .
A gdyby na górze Synaj , doszło do umyślnego , przemyślanego przekrętu , którego celem miało być utworzenie kolejnej religii ? Księga Wyjścia jest jedną z najstarszych ksiąg Biblii i właściwie można ją uznać za nieweryfikowalną jej część . Nowy Testament już musiał w jakimś stopniu odnosić się do Starego Testamentu jako jego "nowsza" kontynuacja . Lub po prostu , także powstał w celu odgałęzienia i być może wyodrębnienia nowej ( wtedy jeszcze ) sekty chrześcijańskiej . Świadkowie Jehowy są takim współczesnym przykładem .
A więc , w/g mnie są dwa wyjścia . Albo istnieje Jahwe z całą rzeszą innych bogów , albo taki kształt religijny jaki mamy obecnie opiera się na .... osobistych zapędach polityczno-społecznych pojedynczych osób , wspaniale wykorzystujących ówczesną kulturę i podatność prostego i naiwnego ludu na łykanie wszelkich bajek o szczęściu po śmierci .
Przecież rytualne mordy owiec dla Jahwe kiedyś się skończyły , i być może także ze względu na rozwój intelektualny społeczeństwa powstał Nowy Testament , który zrywa z krwawymi rytuałami . Szkoda tylko , że w efekcie zaprzestania mordów owiec , rozpoczęły się szalone krucjaty i inkwizycja . Krew zwierzęcą zmieniono na krew ludzką .
A może jest i trzecie wyjście . Może ci wszyscy bogowie którzy tak walczą między sobą za pomocą ludzkich umysłów i ciał , tak naprawdę są tylko jakimiś potężnymi bytami z zaświatów ? Przecież logicznym jest że stwórca wszystkiego nie będzie się zabawiał w te wszystkie gierki z człowiekiem . Jakieś rytuały , obrzędy , stosy i ofiary całopalne .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez adamski dnia Pią 5:37, 20 Mar 2009, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Pią 14:27, 20 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Tylko jeden problem w tym co mówisz. Fakty zawarte w biblii nie są nigdzie potwierdzone. Żaden naukowiec nie potwierdził, iż Żydzi byli w niewoli egipskiej i budowali piramidy. Nowy testament według obiektywnych teologów może odnosić się tylko do czasów, w których powstał.
Tak więc pozostaje tylko to, iż cała religia miała pomóc w kontrolowaniu ludźmi. Bo widzimy, że tak jak kiedyś tak i teraz większość wierzących to ludzie niewykształceni i prości (niestety taka prawda), mieli po prostu wielu ludzi do kontrolowania i przy ich pomocy mogli zrobić dużo. W kupie siła.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 17:40, 20 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Tadzio , po pierwsze to powiem że Cię popieram . A po drugie , to właśnie chciałbym wskazać co tak naprawdę jest napisane w biblii , i dlatego piszę moje posty w ten sposób . Biblia dla niektórych ludzi jest wręcz świętością , ale i tak nie czytają jej w ogóle i tylko powtarzają te religijne bzdety które zasłyszeli podczas mszy . Jeżeli ktoś uważa Jahwe za boga miłości , to może się nieźle puknąć w czoło .
I zupełnie zgadzam się z tym że religia powstała do kontrolowania społeczeństwa . I do bogacenia się , i dla czystej ludzkiej władzy . Dlatego na przestrzeni wieków powstawały różne poematy o różnych bogach , a którzy to bogowie teraz są skazani na piekło , ponieważ nadeszła moda na chrześcijaństwo , islam , judaizm itd. itp. Ciekawe jaka religia zatryumfuje po chrześcijaństwie . Mam nadzieję że w końcu człowiek przestanie szukać fałszywych bóstw , a skupi się w końcu na realnych i koniecznych potrzebach . Każda religia z czasem umiera . Oby tylko ta nowa religia nie stosowała takich metod przebicia i zastraszania jak krwiste i złe do szpiku kości chrześcijaństwo .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KrystJahn
Forumowicz.
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: WrocLove
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:32, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
To oznacza, ze nie bedziesz przyjmowal tych wymyslonych przez innych ludzi bogów i sam tez nie bedziesz sobie stwarzal bogów(kogos, czegos co jest wzorem), bo juz jest Jeden Bóg i nie ma innego poza Nim.
Ciekawe co jest realną i konieczną potrzebą jesli nie Miłość ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Czw 22:41, 16 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Dlaczego uznajesz, że to właśnie Twój bóg jest tym jedynym, a nie jakiś spośród setek innych? Skąd wiesz, że to właśnie Twój bóg nie jest tym stworzonym przez kogoś?
Miłość kogo? boga? Bez niej też można żyć.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 4:52, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Ale dekalog nie mówi , że inni bogowie nie istnieją . Jahwe mówi tu o innych bogach wprost . A więc jest zazdrosny jak pięciolatek o swoją zabawkę . Nie mówi że inni bogowie to bogowie fałszywi .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vill
Forumowicz.
Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:13, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Jest jeden Bóg różnie wyznawany. Jahwe, Jehowa, Allach, wszyscy modlą się do jednego, tego samego Boga tylko różne religie inaczej go pojmują, innymi zasadami się kierują. Każda religia ma w sobie cząstkę prawdy i może mieć cząstkę kłamstwa. Każda ma coś czemu warto się przyjrzeć i coś czego warto unikać.
Zwolennicy 2012 mówią, wtedy nastanie jedna religia, myślę, że jeśli tak będzie, to weźmie z każdej to co najlepsze i odrzuci to co szkodzi ludziom.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vill dnia Pią 14:14, 17 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KrystJahn
Forumowicz.
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: WrocLove
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:18, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
to nie jest tylko mój Bóg, to jest Bóg wszystkich jedyny który jest i który może zapewnić życie wieczne
Co wam właściwie nie pasuje w tym, że jest Bóg?
Wolicie grzeszyć? co z tego macie?
A jakie są minusy miłowania każdego, pomagania innym? Miłość prowadzi nie tylko do życia wiecznego ale daje już owoce tu na ziemi.
adamski, pisałes w innym temacie ze czujesz sie wolny przestając być katolikiem. Właściwie to od czego jestes wolny?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 18:10, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Vill , " Nie będziesz miał bogów cudzych innych przede mną " . Poza tym Jahwe identyfikuje się jako ten , którego zasługą było wyjście narodu żydowskiego z Egiptu . To nie jakiś inny bóg im wtedy pomógł , tylko właśnie JHWH .
I według tego , Jahwe mówi wprost , że są inni bogowie , żądni władzy tak jak on sam . I dlatego cała ta walka o dusze .
| KrystJahn napisał: adamski, pisałes w innym temacie ze czujesz sie wolny przestając być katolikiem. Właściwie to od czego jestes wolny? |
Hmmm , wolałbym pytanie "czym jest ta twoja nowa wolność ?" , ale powiem że jestem wolny od wielu rzeczy . Przede wszystkim od obłudy , od gry na moim własnym sumieniu przez innych , od wiary w dziwne i pokręcone dogmaty . Jestem wolny od strachu przed bogiem Jahwe ( aczkolwiek jak wiecie uznaję Boga , tylko teraz wiem że Najwyższy Stwórca nie bawi się ludźmi i nie ma ludzkich cech takich jak zawiść , chciwość , podstępność , przebiegłość , tyrania , narcyzm , samouwielbienie , a miłość jak wiem , to u Jahwe jest co najmniej groteskowa ) , jestem wolny od odgórnego narzucania sprzecznych z naturą wizji i kształtowania mojego wewnętrznego "ja" . W końcu bez przeszkód korzystam z wolnej woli .
I wiesz co ? Bardzo mi się to wszystko podoba i czuję się szczęśliwy 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KrystJahn
Forumowicz.
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: WrocLove
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:48, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Pwt 5
Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie. Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi. Nie będziesz oddawał im pokłonu ani służył. Bo Ja jestem Pan, Bóg twój
Teraz widac lepiej o co chodzi? Wg mnie sprawa jest prosta, chodzi o to zeby ludzie sobie nie wymyslali jakis bogow ktorzy przybieraja postac ptaka czy innego zwierzecia, bo jest Jeden Bóg - Władca tych wszystkich stworzeń
z tego co piszesz to wynika ze swoja wiare opierałes głównie na dogmatach koscioła katolickiego, a nie na tym co jest w Biblii napisane
czyli wierzysz ogolnie w Boga? jakiego?
"zawiść , chciwość , podstępność , przebiegłość , tyrania , narcyzm , samouwielbienie" - co ty, satanistą byłes??
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 22:25, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| KrystJahn napisał: czyli wierzysz ogolnie w Boga? jakiego?
"zawiść , chciwość , podstępność , przebiegłość , tyrania , narcyzm , samouwielbienie" - co ty, satanistą byłes?? |
Chyba się nie zrozumieliśmy . Te "cechy" uznałem jako cechy boga Jahwe . Wystarczy troszkę zastanowić się nad tym co jest napisane w Biblii , a się do tego dojdzie . Napisałem :
| adamski napisał: Najwyższy Stwórca nie bawi się ludźmi i nie ma ludzkich cech takich jak zawiść , chciwość , podstępność , przebiegłość , tyrania , narcyzm , samouwielbienie |
Po prostu oddzieliłem boga Jahwe od Najwyższego Stwórcy , którego uznaję za Boga . Przez duże "B" .
Pwt 5 .... i znowu to samo . To ja jestem najważniejszy , to mnie masz słuchać , to mi bij pokłony , nie rób tego , nie rób tamtego ... bla bla bla bla .... ale masz wolną wolę ... aha , no i ciebie kocham oczywiście , ty człowieczku mój ....
Jahwe nie mówi że nie ma innych bogów . Mówi tylko że jest tym najważniejszym z nich ( akurat - chciałby ) . Jest zazdrosny o swoją pozycję i najwyraźniej nie życzy sobie innych bogów na "jego" terenie .
Satanistą nie byłem i nie jestem . Ale to chyba nie gorsze od bycia "jahwowistą" . LOL 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
tadzio90
Forumowicz.
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 289
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Pią 22:25, 17 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| KrystJahn napisał: Pwt 5
Nie będziesz miał bogów innych oprócz Mnie. Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi. Nie będziesz oddawał im pokłonu ani służył. Bo Ja jestem Pan, Bóg twój |
Czy katolicy nie modlą się do matki Jezusa? Czy nie robią jej posągów, czyli tego, "co jest na niebie wysoko"? Czy nie macie wizerunków świętych? Czy nie oddajecie pokłonu częściom ciała tych "świętych"?
| KrystJahn napisał:
czyli wierzysz ogolnie w Boga? jakiego?
"zawiść , chciwość , podstępność , przebiegłość , tyrania , narcyzm , samouwielbienie" |
Dodałbym jeszcze zwolennictwo niewolnictwa, małostkowość, żądza mordowania i nieprzyjmoanie odmowy.
Taki jest bóg starego testamentu. Czy myślisz, że to, że sam wysłał na śmierć siebie pod postacią swojego syna, by odpuścić grzech pierworodny, który był tylko symbolem zamiast go po prostu ot tak odpuścić poprawi jego wizerunek? Nagle stał się taki dobry?
Ale dlaczego ty opierasz swoją wiarę tylko na tej jednej książce? Dlaczego nie na "Małym księciu" lub "Romeo i Julii"? Możliwe, iż te lektury w Polsce przeczytało więcej osób niż biblię. Dlaczego to te książki nie mogą być interpretowane na te czasy i uznawane za symboliczne? Dlaczego ta fikcja nie może być tak samo uznawana za dogmat wiary?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:18, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: Czy katolicy nie modlą się do matki Jezusa? Czy nie robią jej posągów, czyli tego, "co jest na niebie wysoko"? Czy nie macie wizerunków świętych? Czy nie oddajecie pokłonu częściom ciała tych "świętych"?
|
Jest różnica między Bogiem a matką Jezusa i samym Jezusem. Oni byli i żyli na tej ziemi jako ludzie, więc dlaczego nie można by było ich namalować skoro było wiadomo jak wyglądali albo jak mogli wyglądać. Boga nikt nie widział to i nie można nic o jego wyglądzie powiedzieć. Obrazowanie - to słowo pojawia się kilka razy pierwszy raz podczas stworzenia, gdy Bóg stwarza człowieka na swój obraz. Słowo to jest także zawarte w przykazaniu - nie będziesz czynił obrazu. Dla mnie oznacza to klonowanie zwierząt ludzi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adamski
Forumowicz.
Dołączył: 31 Sie 2008
Posty: 364
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 10:54, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
A od kiedy rasa ludzka zna pojęcie "klonowanie" ? Obraz to obraz , rzeźba to rzeźba .... wyraźnie Jahwe chodzi o klękanie przed tymi przedmiotami .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jojo
Forumowicz.
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:05, 18 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
A od kiedy rasa ludzka zna pojęcie Obraz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
