Forum Forum Apokalipsy Strona Główna
 Forum
¤  Forum Forum Apokalipsy Strona Główna
¤  Zobacz posty od ostatniej wizyty
¤  Zobacz swoje posty
¤  Zobacz posty bez odpowiedzi
Forum Apokalipsy
2012 - New World Order - Zjawiska nadprzyrodzone - Ezoteryka - Rozwój Duchowy - UFO - Nauka
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie  RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
 
Sensacyjne odkrycie w genomie ludzkim
Idź do strony 1, 2  Następny

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Apokalipsy Strona Główna -> Nauka / Technologie Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Sensacyjne odkrycie w genomie ludzkim
Autor Wiadomość
Human Behaviour
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 14:54, 11 Sty 2006    Temat postu: Sensacyjne odkrycie w genomie ludzkim
 
Sensacyjne odkrycie w genomie ludzkim

Na czyj obraz stworzony został Adam - protoplasta współczesnego człowieka, Homo sapiens?

Jak podaje Biblia, Bóg rzekł: „Stwórzmy sobie Adama na nasz obraz i ku naszemu upodobaniu”.

Jeżeli przyjąć roboczą teorię wyjaśniającą występowanie u człowieka enigmatycznych genów, zaproponowaną po ogłoszeniu w połowie lutego rozszyfrowania ludzkiego genomu (garnituru genetycznego), to fakt ten należy przypisać działaniu grupy bakterii!

„Upokarzające” to najczęściej używane przez grupy naukowe określenie dla zasadniczego odkrycia – ludzki garnitur genetyczny zawiera nie, jak przypuszczano, 100 000 - 140 000 genów (łańcuchy DNA sterujące produkcją aminokwasów i protein), lecz zaledwie ok. 30 000 – dla porównania muszka owocówka posiada 13 601 genów, a obleńce 19 098. Cóż za upadek z wierzchołka genetycznego Drzewa Życia!

Co więcej, genom ludzkim brak jakiejkolwiek wyjątkowości. Są porównywalne w prawie 99% (nie, jak przypuszczano, w 95%) z genami szympansów i w 70% z genami myszy. Geny ludzkie odpowiedzialne za te same funkcje (co u innych organizmów) uznano za identyczne z genami innych kręgowców, jak również bezkręgowców, roślin, grzybów, a nawet drożdży. Odkrycia te nie tylko potwierdziły istnienie wspólnego źródła DNA dla całego życia na Ziemi, ale pozwoliły także prześledzić naukowcom proces ewolucji – jak organizmy bardziej złożone ewoluowały genetycznie od form prostszych, adaptując na poszczególnych szczeblach geny niższej formy życia w celu osiągnięcia bardziej złożonej, wyższej formy – na Homo sapiens kończąc.

Odkrycie - łamigłówka

W tym właśnie punkcie, podczas śledzenia wertykalnego (pionowego) rozwoju genetycznego zapisanego w ludzkim i innych analizowanych genomach, naukowcy napotkali enigmę. Zagadkowym „odkryciem-łamigłówką”, jak określił je świat nauki, był fakt, iż genom ludzki zawiera 223 geny nie posiadające wymaganych poprzedników (przodków) w ewolucyjnym drzewie genetycznym.

W jaki sposób człowiek wszedł w posiadanie tej zagadkowej wiązki genetycznej?

W kolejnych zbadanych fazach rozwoju genetycznego, poczynając od bakterii poprzez bezkręgowce (drożdże, robaki, muchy), kręgowce (myszy, szympansy), na człowieku współczesnym kończąc, stwierdzono, iż wspomniane wyżej 223 geny nie występują w ogóle w fazie bezkręgowców. Naukowcy tłumaczą ich obecność w genomie ludzkim „stosunkowo niedawnym (w skali ewolucji), prawdopodobnym transferem horyzontalnym od bakterii.”

Innymi słowy, w stosunkowo niedawnym okresie, człowiek współczesny wszedł w posiadanie dodatkowych 223 genów nie na skutek stopniowej ewolucji – pionowo wzdłuż Drzewa Życia, lecz poziomo – na zasadzie wsadu („zastrzyku”) materiału genetycznego pochodzącego od bakterii.

Kolosalna różnica

Na pierwszy rzut oka wydawać by się mogło, że 223 geny to nic wielkiego. W rzeczywistości nawet pojedynczy gen powoduje olbrzymią różnicę między poszczególnymi osobnikami; 223 geny skutkują kolosalną różnicą między gatunkami.

Genom ludzki składa się z około trzech miliardów nukleotydów (oznaczonych literami A-C-G-T - od pierwszych liter nazw kwasów nukleinowych, od których pochodzi wszelkie życie na Ziemi), z których tylko niewiele ponad jeden procent zgrupowany jest w funkcjonujące geny (każdy z genów składa się z tysięcy “liter”). Różnice pomiędzy poszczególnymi osobnikami zależą od pojedynczej „litery” spośród tysiąca znajdujących się w „alfabecie” DNA. Różnica między człowiekiem a szympansem to niecały jeden procent różnicy w genach – jeden procent z 30 000 genów daje 300.

Jak więc widać, 223 geny to ponad dwie trzecie różnicy między mną, tobą a szympansem!

Analiza funkcji spełnianych przez te geny poprzez produkcję protein, przeprowadzona przez Public Consortium i opublikowana w periodyku Nature, wykazała, iż występują tam proteiny odpowiedzialne nie tylko za ważne funkcje fizjologiczne, ale i psychiczne. Co więcej, odpowiadają one za wytwarzanie enzymów neurologicznych pochodzących jedynie z mitochondrialnej części DNA – tak zwanego “DNA Ewy”, które ludzkość dziedziczy jedynie w linii żeńskiej. Odkrycie to stawia pod znakiem zapytania teorię o poziomym wsadzie genetycznym pochodzącym od bakterii.

Chwiejna teoria

Na ile pewni są naukowcy, że tak ważne i złożone geny, tak ogromna przewaga ludzkości, została przez nas uzyskana –„stosunkowo niedawno”- dzięki uprzejmości infekującej bakterii?

„To skok zmierzający w odmiennym kierunku niż obecnie istniejące teorie ewolucji” powiedział Steven Scherer, z Centrum Sekwencjonowania Genomu Ludzkiego Wyższej Szkoły Medycznej w Baylor (Human Genome Sequencing Center, Baylor College of Medicine).

„Nie zidentyfikowaliśmy odpowiedniego źródła bakteryjnego, z którego mógł się dokonać poziomy transfer genów” podaje raport zamieszczony w Nature. Naukowcy z Public Consortium, prowadzący szczegółowe poszukiwania, odkryli, że około 113 genów (z 223) „występuje powszechnie w gromadzie bakterii” – jakkolwiek stwierdzono całkowity ich brak nawet u bezkręgowców. Analiza protein charakteryzujących enigmatyczne geny wykazała, że spośród 35 zidentyfikowanych protein zaledwie 10 miało odpowiedniki u kręgowców (poczynając od krów, poprzez gryzonie, na rybach kończąc); 25 z 35 występowało wyłącznie u ludzi.

„Nie jest jasnym, czy transfer odbył się w kierunku od bakterii do człowieka, czy też może odwrotnie – od człowieka do bakterii” cytuje Science za Robertem Watersonem, dyrektorem Centrum Sekwencjonowania Genomu na Uniwersytecie w Waszyngtonie (Washington University’s Genome Sequencing Center).

Lecz jeśli to człowiek przekazał geny bakterii, w jaki sposób sam wszedł w ich posiadanie?

Rola Anunnaki

Czytelnicy moich książek muszą się teraz uśmiechać – znają już odpowiedź.

Wiedzą, że biblijne wersety mówiące o stworzeniu Adama są zaledwie skrótowym przekazem dużo bardziej szczegółowych tekstów Sumeryjskich i Akkadyjskich, zapisanych na glinianych tabliczkach, w których rolę biblijnego Elohim grają Anunnaki – „Ci, Którzy z Nieba na Ziemię Przybyli”.

Jak pisałem w moich książkach – „Dwunasta planeta” (1976), „Genesis jeszcze raz”, „Kosmiczny kod” - Anunnaki przybyli na ziemię około 450 000 lat temu z planety Nibiru, stanowiącej część naszego układu słonecznego, która to planeta wędrując po swej rozległej orbicie zbliża się w rejon naszego nieba raz na 3 600 lat. Przybyli na Ziemię w poszukiwaniu złota, które posłużyć miało do ratowania zanikającej atmosfery ich planety. Byli wyczerpany i potrzebowali pomocy przy wydobywaniu złota. Enki - oficer naukowy - zasugerował wykorzystanie ich wiedzy genetycznej do stworzenia potrzebnych im Prymitywnych Robotników. Gdy inni przywódcy Anunnaki spytali go: „W jaki sposób chcesz stworzyć nową istotę?”, odpowiedział:

"Istota, jakiej potrzebujemy już istnieje; jedyne co musimy zrobić, to naznaczyć ją (nałożyć na nią nasz znak).”

Działo się to około 300 000 lat temu.

Tym, co Enki miał na myśli, było genetyczne polepszenie istniejących hominidów (istot człekopodobnych), poprzez dodanie im niektórych genów wyżej rozwiniętych Anunnaki. To, że Anunnaki podróżujący w kosmosie już 450 000 lat temu, posiadali niezbędną wiedzę w dziedzinie genetyki, wynika nie tylko z tekstów, ale i wielkiej liczby rysunków, na których podwójna spirala DNA wyobrażona jest jako splecione węże (symbol nadal używany w medycynie i lecznictwie)

Gdy przywódcy Anunnaki zaaprobowali projekt (co w Biblii znalazło odbicie w słowach „Stwórzmy sobie Adama”), Enki z pomocą Ninharsag, oficera medycznego Anunnaki, przystąpili do dzieła, dodając i łącząc geny Anunnaki z genami hominidów.

Kiedy wreszcie, po wielu próbach i błędach, udało im się uzyskać „model doskonały”, Ninharsag podniosła go wołając: „Moje ręce to uczyniły!” Antyczny artysta uwiecznił tę scenę na pieczęci cylindrycznej.

Sugeruję, iż właśnie w ten sposób weszliśmy w posiadanie unikalnych, dodatkowych genów. To na obraz Anunnaki, nie bakterii, zostali stworzeni Adam i Ewa.

Sprawa najwyższej wagi

Dopóki dalsze badania naukowe nie dowiodą ponad wszelką wątpliwość, że jedynym możliwym źródłem dodatkowych genów są rzeczywiście bakterie, jeżeli następnie nie zostanie dowiedzione, że infekcja - „transfer poziomy” - nastąpił od bakterii do człowieka, a nie odwrotnie – jedynym dostępnym rozwiązaniem będzie to podane przez teksty sumeryjskie tysiące lat temu.

Do tego czasu zagadkowe 223 obce geny pozostaną alternatywą – oraz potwierdzeniem współczesnej nauki na obecność i działalność genetyczną Anunnaki na Ziemi.

Zecharia Sitchin



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
astralboy
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Legnica

PostWysłany: Śro 16:06, 11 Sty 2006    Temat postu:
 
Myślę że hipoteza o bakterii nigdy nie zostanie potwierdzona bo jest jedynie naukowym wymysłem, nawet nie logicznym, oczywiście mogę się mylić. Natomiast bardziej prawdopodobna jest ingerencja obcych cywilizacji w nasz genom. Szkoda tylko że świat nauki nigdy takiej teorii nie zaakceptuje. Poza tym jak mielibyśmy znaleźć koronny dowód na taka ingerencję. Może jednak doczekamy się wyjasnienia...



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
KIN4
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: obywatel świata

PostWysłany: Śro 16:11, 11 Sty 2006    Temat postu:
 
ta teoria mi sie podoba ,he właściwie już nie teoria...
ktoś nam pomógł to jest pewne, w jaki sposób, może właśnie przy pomocy odpowiednio wychodowanych bakterii (a nie np strzykawki)



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
sfinks
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 22:08, 13 Sty 2006    Temat postu:
 
To juz jest, ale nie szkodi moze byc dwa razy bo dosyć ważne przesłanie niesie.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
ToshiroPL
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 20 Maj 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Tarnów

PostWysłany: Czw 13:40, 21 Maj 2009    Temat postu:
 
nom moze np mieli jakas technologie te anunnaki co nppotrafili jakimis laserami kopiowac badz mutowac genomy itp



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
PustelNick
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa / Pruszków

PostWysłany: Pon 13:04, 29 Cze 2009    Temat postu:
 
Bardzo ciekawy tekst. Nie tylko ze względu na opisanie nowej teorii powstania naszego gatunku, ale i za względu na pokazanie ile Bibilia zawdzięcza starszym kulturom i cywilizacjom. To akurta wiadomo od dawna Lasery, reproduktory itd drogi ToshiroPL to tylko w Star Trek hehe. Manipulowanie genami w zaciszu laboratorium jest chyba prostsze i skuteczniejsze. Sami zdaje się jesteśmy krok od tego. Może być inna wątpliwość lub rozwiązanie problemu Anunnaki mianowicie stworzenie robotów Coś a'la Terminator:) Rozwinięta cywilizacja niepowinna mieć z tym kłopotu. Takie cuda techniki byłyby wydajniejsze w pracy, posłuszniejsze (?)
Pzdr.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Nexus
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:15, 30 Cze 2009    Temat postu:
 
O mylisz się Lasery, reproduktory i inne wynalazki z Star Trek są prostsze w stworzeniu niż manipulację w DNA w których naukowiec w swoim zaciszu laboratorium naprawdę wie co robi.
Poczytaj więcej o genetyce, a później pisz takie rzeczy.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
PustelNick
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa / Pruszków

PostWysłany: Wto 19:36, 30 Cze 2009    Temat postu:
 
Co do laserów zgoda. Znamy stosujemy. Co do reproduktorów hmmm nie wiem czy mówimy o tym samym urządzeniu. Mnie chodziło o urządzenie które na zawołanie z pojedynczych atomów w jednej chwili stworzy piwo czy rosół Do tego nam chyba daleko? Teraz popatrzmy co potrafimy już robić z genami: od terapi genowej, przez doping genowy, po udane klonwania zwierząt ( być może ludzi ale do tego nikt się nie przyzna ) Już teraz mówi się, że jesteśmy kilka kroków od przywracania wymarłych gatunków czy "programowania" płci i wygladu przyszłego dziecka.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Nexus
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:07, 01 Lip 2009    Temat postu:
 
Ok, z Reproduktorami to jeszcze daleko.
A z genetyką
- Terapia genowa wiąże się z dużym ryzykiem białaczki. Jak dla mnie nie rożni się dużo od chemioterapii która uleczy tylko tego kto wierzy że mu to pomoże i jeszcze będzie mieć przy tym szczęście (nie mówię o chorych na choroby genetyczne, tu sprawa wygląd inaczej)
- Doping genowy w zasadzie tak się nazywa a są to właściwie stymulację za pomocą hormonów i enzymów z majstrowaniem w DNA mają nie aż tak wiele wspólnego. Po za tym zapewniam cię że wojsko w takie rzeczy się nie babra (są lepsze metody poprawiania sprawności)
- "udane" klonowanie zwierząt szczególnie kiedy ten klon żyje kilka razy krócej od oryginału i jeszcze do tego podatny jest na choroby (klonowany wraz z mutacjami które nabywał oryginał przez całe życie).
Ludzi nie ma sensu klonować no chyba ze chce się zrobić armie klonów (kiedy normalni ludzie nie zechcą iść do armii)
- przywracanie wymarłych gatunków tak oczywiście z zniszczonego a dokładnie mówiąc skamieniałego materiału genetycznego. Może co najwyżej uda się odtworzyć zmutowaną podróbę Mamuta.
- "programowania" płci można osiągną przez odpowiednie pobudzanie hormonalne płodu bez psucia mu na starcie DNA.
- "programowania" wyglądu przyszłego dziecka to chyba jak powstanie AI. Bo nie sądzę żeby człowiek prędko skatalogował powiązania alleli (różnych wersji genów) a następnie powiązania tychże na płaszczyźnie chromosomów. Najpierw trzeba by jeszcze skatalogować wszystkie geny (do czego służą). A póki co DNA zostało skatalogowane w ten sposób.
Guanina - Cytozyna
Tymina - Adenina
G - C
A - D
T - A
A - T
T - A
G - C
C - G
A - T
Nie ma w tym nawet uwzględnionych pozostałych związków.
Także mamy program 0,1,0',1'. Jeśli więc wszystko na komputerach jest oparte o kod 0,1 to jak skomplikowany jest ten kod DNA.

ps Życzę miłej zamiany w mutanta (szczególnie wiedząc że mutacją jest nowotwór).



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Nexus
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:13, 01 Lip 2009    Temat postu:
 
Odnośnie tematu.
Z mojej znajomości tematu (genetyki) wnioskuję że jeśli Annunaki coś majstrowali z ludzkim DNA, to co najwyżej mogli je popsuć.
A przybyli nie po to żeby ratować swoja atmosferę tylko po to żeby skraść złoto i przerobić je na monoatomowe i poprawić sobie DNA i nie tylko.



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Nexus dnia Śro 10:14, 01 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Zobacz profil autora
PustelNick
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa / Pruszków

PostWysłany: Śro 12:27, 01 Lip 2009    Temat postu:
 
Armia klonów? Tu z kolei pachnie Star wars hehe. Co powiesz na taką kombinację: Koza z genami pająka. W mleku zmodyfikowanej kozy są enzymy (? nie jestem specem) takie same które pozwalają pająkom tkać sieci. Efekt?? Możliwośc przemysłowego wykorzystania nowego super wytrzymałego materiału. Super lekkie, super wytrzymałe kamilzelki kuloodporne Gdzieś o tym zdaje się czytałem, a całkiem niedawno było coś na Discovery. ( wiem stosunkowo kiepskie źródło )
I ja też odnośnie tematu byłbym jednak za tezą, że zaawansownej technicznie cywilizacji łatwiej by było stworzyć armię robotów czy innych automatów niż bawić się genetyką i czekać latami na efekty. Zmodyfikowany organizm też potrzebuje czasu żeby dojrzeć.

Ciekawy link nie na temat:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ps. ciekawe jak te nasze dociekania będą wyglądały za parę lat? Medycyna, genetyka robi szalone postępy.



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PustelNick dnia Śro 12:31, 01 Lip 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Nexus
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:22, 02 Lip 2009    Temat postu:
 
- Konkretnie pachnie Star Wars i początkiem filmu Hitman.
- Czyli koza transgeniczna podobna nie zamarzającemu pomidorowi w lodówce (tam był enzym z pewnej arktycznej ryby)
Odnośnie tej kozy to już wiem czemu Zeus pijąc mleko Amaltei stał się taki potężny
Odnośnie kamizelek to te w oparciu o aerożele są równie skuteczne i nie potrzeba ryzykować z kozami hybrydami

Ten link rzeczywiście jest nie do końca na temat. Ponieważ pisze przede wszystkim o komórkach macierzystych (DNA w tym zagadnieniu jest tylko na przystawkę). A konkretnie praktycznym ich wykorzystaniu.
Ponieważ te komórki mając odpowiednie zasoby zbudują każde wielokomórkowe życie organiczne.
Ja bym je nazwał zdrowymi komórkami nowotworowymi.
Przy okazji wiedział ktoś że komórki nowotworowe mają inną częstotliwość drgania niż komórki organizmu (najczęściej szybszą).
Ciekawy jestem jak jest z komórkami macierzystymi (pewnie dostosowują częstotliwość do organizmu przez co mogą mu pomagać).
Póki co to już tyle pomysłów jest na wykorzystanie komórek macieżystych, a dalej nie wiemy dlaczego są tak wyjątkowe.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Żółtek
Gość






PostWysłany: Czw 12:49, 02 Lip 2009    Temat postu:
 
no i bydum gadoludzie!!!!!!!!!!

Powrót do góry
Nexus
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:42, 04 Lip 2009    Temat postu:
 
No nie, zepsuł całą dyskusję.
Niegrzeczny żółtek

Shame on you



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Vill
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 15 Mar 2009
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:21, 28 Lip 2009    Temat postu:
 
Ludzie z genami bakterii? Może to taki baaardzo, baaaardzo bardzo skrajny atawizm?

I kolejny raz pojawia się motyw - Annunaki przybyły na Ziemię by zniewolić ludzi.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Apokalipsy Strona Główna -> Nauka / Technologie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

 
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo

Powered by phpBB © 2004 phpBB Group
Galaxian Theme 1.0.2 by Twisted Galaxy