|
| Autor |
Wiadomość |
|
kumpel57
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lut 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
 Wysłany: Pią 13:52, 07 Kwi 2006 Temat postu: "Ewangelia Judasza" |
|
|
Odnaleziony w 1970 r. na pustyni w Egipcie papirus z tekstem tzw. Ewangelii Judasza stawia Judasza - uważanego przez 2 tys. lat za zdrajcę, który wydał Jezusa Chrystusa w ręce prześladowców - w całkiem nowym świetle.
Tekst przedstawia Judasza jako ucznia wyróżnianego przez Chrystusa, który tylko jemu przekazał pewne wiadomości i który wydał Go na Jego wyraźne życzenie.
- Będziesz przeklęty przez następne pokolenia i będziesz tym, który obejmie nad nimi władzę - miał powiedzieć Chrystus Judaszowi.
Zdaniem naukowców-biblistów, z tekstu wynika, że Judasz miał pomóc Jezusowi w pozbyciu się ziemskiego ciała.
Tekst kończy się wydaniem Jezusa przez Judasza sługom arcykapłana. Nie ma w nim wzmianki o ukrzyżowaniu ani o zmartwychwstaniu.
Angielskie tłumaczenie tekstu opublikowało amerykańskie Narodowe Towarzystwo Geograficzne.
Odnaleziony tekst, datowany na ok. 300 r. n.e., napisany był w języku koptyjskim i jest kopią wcześniejszego tekstu greckiego.
Pierwsze znane wiadomości o Ewangelii Judasza pochodzą z roku 180 n.e. od biskupa Ireneusza z Lyonu, w dzisiejszej Francji. Biskup potępił manuskrypt jako herezję ponieważ znacznie odbiegał od przyjętego już kanonu wiary chrześcijańskiej.
Przez późniejsze wieki tekst uważano za zaginiony, do czasu jego sensacyjnego odkrycia w 1970 r.
Craig Evans, profesor w Acadia Divinity College, w Kanadzie, zauważył, że dotychczasowe wyjaśnienia postępowania Judasza sugerowały, że działał dla pieniędzy lub, że kierował nim szatan. - Być może teraz dowiemy się więcej. Dokument sugeruje, że Judasz zrobił tylko to, czego chciał Jezus - dodał.
Bart Ehrman, religioznawca z uniwersytetu Północnej Karoliny, wskazał, że chrześcijaństwo w pierwszych wiekach swojego istnienia było znacznie bardziej zróżnicowane niż obecnie. W obiegu znajdowały się rozmaite ewangelie i dopiero później tylko cztery z nich weszły do kanonu Nowego Testamentu.
(PAP)
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Gość
|
| Wysłany: Pią 14:34, 07 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ubiegłeś mnie z tym tematem 
No i co mamy? Kościół się wypiera oczywiście ... jakże by inaczej, po co niszczyć dotychczasowy ułomny system skoro im odpowiada. Zareagowali na to jak Diabeł na wodę święconą 
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Halley
Forumowicz.
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: V-ta gęstość
|
| Wysłany: Pią 15:59, 07 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
A jest gdzieś cały ten tekst na necie? Kurcze lubię o Jezusie czytać. Bardzo podobała mi ewangielie Tomasza, któa również przez KK jest odrzucona. A szkoda, bo wiele fajnych rzeczy tam jest jakich nie ma w kanonicznych czterech. Toś mnie podjarał No i po snie dzisiaj. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Halley
Forumowicz.
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: V-ta gęstość
|
| Wysłany: Sob 9:22, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Jeśli jest ktoś ciekawy, to jutro w niedziele na Nationale Geografik o godzinie 21 leci o tym reportaż
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hakowyt
Forumowicz.
Dołączył: 29 Paź 2005
Posty: 56
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: www.forumzn.katalogi.pl
|
| Wysłany: Nie 20:24, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
To jest naprawde szmira ten apokryf jest fałszywy napisany przez jakiegoś tam pisarza,zrozumcie że zachód lubi robić takie sensacje. Ja na temat apokryfów jestem nemo,ale dowiedziałem się od kogoś kto studiował apokryfy jest po prostu poinformowany na ten temat. Nie wierzcie tym bzdurom,to wszystko dla publiki robione wczoraj temu wierzylem bo nie wiedzialem nic o apokryfach,ale jesli ktos w to bedzie chcial w to wierzyc to niech najpierw zapozna się ze wszystkimi apokryfami i całą historią apokryfów.
-------------------------------------------------------------------------------------
"Współcześni teologowie uważają, że tekst Judaszowej ewangelii napisali ludzie będący w opozycji do wczesnochrześcijańskiego Kościoła związani z gnostycką sektą kainitów."
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Malchior
Forumowicz.
Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Gdynia - 3miasto
|
| Wysłany: Nie 20:37, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
niech zgadnę, a te apokryfy powstałe w czasach w których żył sam Jezus i jedna z nich napisana przez niego to też bujda ?
btw. ja bym radził nie ufać bezgraniczniego wszystkim co chca cos mowic i przekonac kogos do czegos, nie ma dowodu potwierdzajacego autentycznosc ale tez nie ma dowodu który by obalił
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivellios
Forumowicz.
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: Nie 20:39, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ewangelia Judasza dostępna jest w Internecie w oryginale i po angielsku, ktoś chce to poszukam linków do tych wersji.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Malchior
Forumowicz.
Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Gdynia - 3miasto
|
| Wysłany: Nie 20:50, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
byłoby miło, proponuje zebrac kilka osób i przetłumaczyc to na polski
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivellios
Forumowicz.
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: Nie 21:01, 09 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ten link przedstawia treść dokumentu:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ten zaś zawiera angielskie tłumaczenie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ivellios dnia Pon 7:49, 10 Kwi 2006, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kumpel57
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lut 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 6:14, 10 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Niestety ale u mnie te linki nie działają.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivellios
Forumowicz.
Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Katowice
|
| Wysłany: Pon 7:50, 10 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
poprawiłem je
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
kumpel57
Forumowicz.
Dołączył: 12 Lut 2006
Posty: 1485
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 15:37, 10 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Teraz jest jak nalezy. A jak z tą grupą tłumaczeniową ??
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Human Behaviour
Forumowicz.
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 19:01, 10 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Ewangelia Judasza - apokryficzny tekst ewangeliczny w języku koptyjskim o życiu Jezusa Chrystusa, ujawniony w 2004 roku po odkryciu w Egipcie w około roku 1970.
Badania przy pomocy izotopu węgla C14 wskazują, że materiał, na którym spisano tekst, pochodzi z III wieku. Samo pismo wspomniane jest po raz pierwszy w dziele Przeciwko herezjom autorstwa pierwszego biskupa Lyonu, świętego Ireneusza, który uważał je za fałszywe świadectwo.
Współcześni teologowie uważają, że tekst Judaszowej ewangelii napisali ludzie będący w opozycji do wczesnochrześcijańskiego Kościoła związani z gnostycką sektą kainitów.
Ewangelia jest obecnie tłumaczona w Bazylei na niemiecki, angielski, francuski i polski (tu - we współpracy "National Geographic" i "Gazety Wyborczej"). Ogłoszenie tekstu planowane jest na Wielkanoc roku 2006.
Historia manuskryptu i jego przesłanie
Ewangelia opisuje ostatnie godziny życia Judasza, który nie zdradza Jezusa, ale wydaje go na jego własne życzenie, dzięki czemu Chrystus mógł zbawić świat. Jezus często podkreśla wyższość Judasza nad pozostałymi apostołami oraz mówi Judaszowi, że będzie potępiany przez pokolenia, ale ostatecznie przyjdzie, aby panować nad ludźmi. Judasz przedstawiony jest w niej jako bohater, któremu zdradę Jezusa nakazała "wyższa boska siła". Jest on więc zasadniczą częścią boskiego planu, bez którego Chrystus nie mógłby odkupić ludzkości przez swoje ukrzyżowanie.
„Ewangelia Judasza“ Zdrada jako wola Boga'''
Judasz nie powinien być zdrajcą Jezusa Chrystusa, lecz właściwie jego najwierniejszym uczniem. Takie jest, zdumiewające dla laika, przesłanie gnostyckiej „Ewangelii Judasza”, która po raz pierwszy została publicznie zaprezentowana w czwartek w Waszyngtonie. Chodzi o manuskrypt z przełomu III i IV wieku po Chrystusie, który został odrestaurowany i przetłumaczony z języka koptyjskiego przy udziale badaczy Biblii i „National Geographic“ jako sponsora. Znaczenie tego dokumentu jest sporne. Sądzi, że „Ewangelia Judasza” byłaby według oceny ekspertów najbardziej pasjonującym odkryciem wczesnego chrześcijaństwa od dziesięcioleci.
Zdrada jako wola Boga.
Według manuskryptu Jezus poprosił Judasza, aby wydał go Rzymianom, żeby wypełnić wolę Boga. Takie zlecenie stawia największego łajdaka Biblii w zupełnie nowym świetle. Ten kodeks – związany zredagowany po koptyjsku starożytny tekst skutkiem przekazów został odkryty w 1970 roku w Egipcie i dotarł okrężną drogą do szwajcarskiej fundacji Maecenas. Towarzystwo National Geographic wspierało w ciągu ubiegłych pięciu lat renowację i tłumaczenie dokumentu z języka koptyjskiego. Wszystkie wykonane dotąd naukowe testy potwierdzają prawdziwość manuskryptu, który powstał między 220 a 340 rokiem po Chrystusie.
Według tekstów Nowego Testamentu Jezus umarł na krzyżu po tym jak apostoł Judasz zdradził go w ogrodzie Gethsemani za 30 srebrników okupacyjnym władzom rzymskim. W „Ewangelii Judasza” jest wydarzeniem chwalebnym: Judasz jest tym jedynym, który rozumie orędzie Jezusa. On jest wtajemniczany przez Jezusa we wszystkie tajemnice i został przez niego wyznaczony do wypełnienia ostatniej przysługi. Ci naukowcy, którym polecono to tłumaczenie interpretują tę wypowiedź tak, że Judasz przyniósł Jezusowi śmierć, ale po to, aby wyświadczyć mu ostatnią przysługę.
Zdaniem augsburskiego religioznawcy Gregora Wursta, który w znaczący sposób brał udział w restauracji i tłumaczeniu manuskryptu autor „Ewangelii Judasza” chciał przede wszystkim prowokować: „On szukał pretekstu w dyskusji z innymi o prawdziwym przekazie Jezusa”, pisze Wurst „National Geographic”.
„Ewangelia Judasza“ jest świadectwem gnozy.
Za interesującą z punktu widzenia historyczno-religijnego, lecz nie sensacyjną uważa „Ewangelię Judasza” renomowany biblista profesor Thomas Söding. „Tekst ten nie daje nam żadnego nowego spojrzenia na apostoła Judasza lub śmierć krzyżową Jezusa”, powiedział w Wuppertalu profesor nauczający teologii biblijnej, który jest także członkiem Papieskiej Komisji Biblijnej. Ten tekst pokazywałby „fasetę (odprysk) pobożności przełomu III i IV wieku wewnątrz gnostyckiego ruchu religijnego”.
Słabym punktem byłaby historia początku, uważa Söding. Nie jest jasne skąd właściwie pierwotnie pochodzi ten dokument. Naukowe analizy zgodnie wskazują, że ten dokument miałby powstać na przełomie III i IV wieku lub w bliskim temu czasowi okresie, dotyczyłoby to koptyjskiego tłumaczenia przypuszczalnie pierwotnie zredagowanego w języku greckim tekstu. O nim donosi już biskup Lyonu Ireneusz w 180 roku po Chrystusie. „Byłoby to rzeczą szczególną, gdyby ten tekst pojawił się wtedy po raz pierwszy”.
„Kontrowersje z III wieku“.
Söding wyjaśnia religijno-historyczne znaczenie tego tekstu: „Cztery Ewangelie w Nowym Testamencie powstały więcej niż dwa wieki wcześniej i opowiadają o życiu, dziełach i śmierci Jezusa. Według chrześcijańskiego rozumienia Jezus był zarazem „prawdziwym człowiekiem i prawdziwym Bogiem”. Gnostycy, nurt religijny, nie potrafili zaakceptować tego wyobrażenia. Dla nich Jezus także na ziemi był Bogiem odzianym tylko w powłokę ludzką. Z tego powodu gnostycy mówili o świetlistym ukrzyżowaniu Jezusa, w czasie którego boski Jezus uwolnił się ze swojej ludzkiej powłoki. „Chodzi więc o ówczesny kontrowersyjny dyskutowany wizerunek Jezusa”, powiedział Söding. „Gnostycki punkt widzenia nie nowy, ale wyostrzony”.
W „Ewangelii Judasza” przekazana w sposób biblijny zdrada Jezusa żołnierzom rzymskim dokonana przez Judasza reinterpretowana jest pozytywnie. Jezus wtajemniczył Judasza w swoją boską misję, a ten dzięki zdradzie wyświadczył mu ostatnią przysługę. „Ten gnostycki punkt widzenia nie jest nowy, ale dotąd nigdzie nie został tak wyostrzony jak w „Ewangelii Judasza”, powiedział Söding. Podkreślił, że dokument ten nie zawiera żadnych sów Jezusa, które mogłyby być uważane za autentyczne.
info z wikipedii
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Erhni
Forumowicz.
Dołączył: 17 Lis 2005
Posty: 1111
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Pią 6:41, 14 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Jakoś nie zachęca mnie czytanie Ewangeli Judasza :/
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
versus
Forumowicz.
Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 1355
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Nie 17:23, 16 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| hakowyt napisał: To jest naprawde szmira ten apokryf jest fałszywy napisany przez jakiegoś tam pisarza,zrozumcie że zachód lubi robić takie sensacje.
-------------------------------------------------------------------------------------
"Współcześni teologowie uważają, że tekst Judaszowej ewangelii napisali ludzie będący w opozycji do wczesnochrześcijańskiego Kościoła związani z gnostycką sektą kainitów." |
Zgadzam się całkowicie.
To coś na podobieństwo mitologicznych opowiadań.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
